что такое польский велик
«Запах от мигрантов шел жуткий»: в Польше описали преодолевших границу
Беженцы из Ближнего Востока пропадают без вести в белорусских лесах
Больше недели мигранты из стран Ближнего Востока провели на границе белорусско-польской границе. Половина беженцев сдалась и согласилась на депортацию. Порядка тысячи человек переместились в теплый ангар, откуда их прямиком отправят в аэропорт. Остальные надеются, что Польша откроет им ворота в Европу. Тем временем некоторым удалось скрыться в глухих лесах, где они попали в ловушку. В чатах есть десятки сообщений о розыске от их близких. Мы поговорили с теми, кто потерял родных.
А еще выслушали мнения простых белорусов, которые проживают в Гродно, Минске, Варшаве: готовы ли они принять на своей территории мигрантов.
Дмитрий – гражданин Белоруссии, житель Варшавы: «Ежедневно на работе обсуждаем эту тему. Все сильно радовались, когда узнали, что наконец к разгону подключили водомёты. Я на связи и со знакомым пограничником, который как раз работает недалеко от стихийного лагеря. Он рассказывает, что никаких договорённостей с польской стороной никто не имеет, а нелегалов они проводят до «дырки в заборе» и оставляют там. Дальше они идут сами. Это же Беларусь. Деньгу взяли, свою часть обязательств выполнили, а там трава не расти. Отношение к этим мигрантам и у поляков, и белорусов негативное.
В целом поляки понимают, что от потока нелегалов нет никакой пользы. Европа им нужна только лишь ради пособия и вседозволенности. Ведь тут они могут вовсю кричать об ущемлении своих прав и играть таким образом на публику.
Кстати, в Польшу некоторым беженцам все-таки удается просочиться. Вчера я видел трёх мужчин и одну женщину восточной внешности. Состояние одежды у них было соответствующее. Заметно, что они недели две просидели в лесах. Ну и запах от них шел жуткий. Не факт, что сидели они со стороны Беларуси. Вроде у Львова тоже скопление есть небольшое.
По закону Польша не обязана принимать тех, кто незаконно пересёк границу. Если поймают на территории страны, депортируют обратно. Для того, чтобы получить статус беженца, нужно, во-первых, законно попасть в страну. Во-вторых, потом обратиться здесь к любому представителю власти, будь то полицейский или страж границы. Они то уже отправляют человека в «отстойник» для беженцев и начинают проверку.
У меня друзья там побывали. Выглядит это место, как наше общежитие. Туда заселяют людей на время проверки оснований по факту запроса ими статуса беженца. Так как оба моих друга – «политические», то их вопрос решился буквально за несколько месяцев. Пока человек пребывает в этом «лагере», ему назначается некое пособие, которого вполне хватает на еду, но не хватит на пиво и папиросы. Поэтому многие люди ищут нелегальные подработки. Легально работать в Польше не получится, пока нет никакого статуса. Как мне рассказывали, в том «общежитии» было много кавказцев из России».
Польские волонтеры организовали чаты помощи беженцам. Известно, что многие мигранты прошли в лес до того, как на белорусско-польской границе образовался стихийный лагерь. Вот только выбраться из леса смогли не все.
«Связь потеряли шесть дней назад»
Мы пообщались с людьми, которые потеряли своих близких.
Карем рассказал, что разыскивает родных: «Мы ищем брата, его зовут Гованд Омер Али, ему 31 год. Вместе с ним находится его 3-летняя дочь.
Мы ничего не знаем о них, живы они или мертвы. Связь с ними потеряли примерно 6 дней назад. Они жили в лесу. Приехали в Беларусь из Курдистана. Помогите, пожалуйста, фотографии мы дадим. Последнее, что знаем: они находились рядом с какой-то деревней. У брата – черная борода, он в черной куртке. Его дочка – в синей курточке и шапочке».
Еще один мужчина также обратился с просьбой помочь найти сына: «Мой 24-летний сын сейчас находится в лагере беженцев в лесу. Когда всем предложили пойти в здание, где тепло, он отказался, потому что боится депортации. Вся его семья находится в Германии. Здесь два его родных брата и родители. Он уже восемь дней сидит на границе. Просто хочет добраться до своей семьи.
Думал в Минск вернуться, но его не пропускают, держат на границе. Четыре года назад нас разлучили. Мы тогда пытались попасть в Европу через Турцию. Нас арестовали, посадили в тюрьму. Отпустили меня с женой, младшего 6-летнего сына и старшего сына, он инвалид. А среднего депортировали в Курдистан.
Сейчас мой сын поехал в Беларусь в надежде воссоединиться с нами. Не получилось. Я не хочу, чтобы он возвращался в Ирак, где у него никого нет».
Вот что рассказала нам женщина, у которой на белорусско-польской границе застрял брат: «Мой брат – сириец, но жил в Ливии. Сейчас он находится на границе. Вместе с ним еще шесть человек.
Восемь дней назад у них получилось дойти до Польши, где они находились три дня. Потом их поймала полиция и отвезла на границу. Там их встретили белорусы, которые не пропустили в город. Вернуться обратно на родину брат не может, в Ливии ему грозит смертная казнь. Он и его товарищи застряли между Беларусью и Польшей где-то около Бреста.
Мой брат – отец троих детей, которые живут в Германии. Он прибыл в Беларусь в надежде попасть в Евросоюз. Он очень больной человек. Сейчас лежит на земле в тяжелом состоянии. Проблема в том, что белорусские силовики держат их в одиночестве, не дают пройти в большой лагерь около Гродно. Брату нужна госпитализация.
Я стучусь во все двери, звонила в белорусский Красный Крест с просьбой, чтобы его нашли и отвезли в больницу. Но их не ищут. У них нет еды, воды, теплой одежды. Объясниться с пограничниками они не могут, не понимают язык. У брата высокое давление, астма и ревматизм. Недавно он перенес сердечный приступ. Один из его друзей страдает от болей в почках. Несколько дней с ними нет связи».
«Трехлетняя девочка сильно ослаблена»
Неделю назад польские волонтеры создали свой чат для поиска беженцев. Ежедневно они получают информацию о том, что в лесу сидит та или иная группа мигрантов, которые попали в ловушку. Выбраться из леса люди не могут. Если встречают на пути польских пограничников, те их гонят на белорусскую территорию. Белорусы, в свою очередь, велят отправляться обратно в Польшу. Волонтеры пытаются связаться с беженцами, чтобы доставить им продукты и оказать медпомощь.
О своей деятельности волонтеры отчитываются в соцсетях.
«Нам поступил звонок от группы 7 человек, которые находятся в лесах. 50-летняя женщина жаловалась на боль в левом плече. Мы прибыли на место, доставили еду, воду, термоодеяла. У женщины было охлаждение и скручивание плечевого сустава. Стабилизировали ей плечо. Обработали поверхностную рану у одного мужчины. Обследовали 16-летнюю девочку с хроническим заболеванием, но у нее были свои лекарства».
«Проехали 70 км, чтобы найти семью, которая три недели живет в лесу. Сначала жили в белорусских лесах, теперь три дня сидят на польской стороне. Они не ели и не пили несколько дней. С ними трехлетняя девочка, которая сильно ослаблена из-за рвоты. Три взрослых пациента жаловались на кашель, тошноту и рвоту. Их состояние улучшилось, когда они поели и получили болеутоляющие».
Мы поговорили с польским волонтером, который рассказал о своей работе: «С нами связываются беженцы, скидывают по телефону, если возможно, свое местоположение. Леса мы знаем хорошо. Если не находим их, то оставляем большие черные пакеты с едой и водой поблизости, чтобы мигранты смогли найти.
В лесу застряло много беженцев. Видимо, проводники их провели в глубь леса и бросили. Коллеги рассказывали, что была семья из 10 человек, которая восемь раз пыталась выйти из чащи. Их ловили поляки и перекидывали обратно в Беларусь. А белорусы отправляли снова в Польшу. С ними находился мальчик, которого покусала собака. О них мы уже давно ничего не слышали.
Еще была группа мигрантов, которая провела в лесу 25 дней. Вышли оттуда еле живые. Кому удается выбраться из леса и не нарваться на пограничников, идут в первые попавшиеся дома в деревне, просятся на ночлег. Некоторые поляки их принимают. Но большинство гонят».
«Березовую рощу на растопку пустили»
Белорусские чаты кипят от возмущения. Сами белорусы не рады гостям с Ближнего Востока. Некоторые объяснили нам свое негодование.
Максим (Гродно): «Надеюсь, в городе их не оставят, у самих работы нет. Например, мне странно, почему их обеспечили бесплатными дровами, а наших пенсионеров нет. Некоторые белорусы не могут позволить себе купить на зиму дрова, вот лучше бы власти им помогли».
Елена (Гродно): «Я хочу, чтобы они поскорее уехали, чтоб закончились их мучения. Поляки готовы только рабочую силу принимать, а эти работать на них не станут. Тему халявных дров для них у нас бурно обсуждают. Хотя тут все понятно. Дрова им привезли потому, что мигранты целую березовую рощу на растопку пустили. Надо было их остановить».
Михаил (Гродно): «Живу рядом с границей. Писал жалобу в Министерство природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь по поводу порчи лесов мигрантами. Ответа так и не получил. Обычно, если напишешь жалобу на белорусов, сразу с проверками приезжают».
Больше всего жалоб в чатах от минчан. Житель столицы Николай поделился своими наблюдениями: «Говорят, беженцев больше не принимает Беларусь. Но в Минске их полно. Только толпы теперь не только в центре города, около ТЦ «Галерея», но и в ТЦ «Замок», и около Дома Моды. Правда, теперь им с вещами запретили внутрь проходить, свою тюки они на улице оставляют. Но видно, что приезжают хорошо экипированные».
Все за сегодня
Политика
Экономика
Наука
Война и ВПК
Общество
ИноБлоги
Подкасты
Мультимедиа
Политика
Обозреватель о разговорах Меркель с Лукашенко: это вредит политике ЕС и Польши (Polskie Radio, Польша)
Публицисты Дорота Лосевич (Sieci) и Михал Пенкось (wPunkt) о возможных последствиях телефонных переговоров канцлера ФРГ с белорусским диктатором.
Одной из самых горячо обсуждаемых тем на этой неделе, связанных с кризисом на польско-белорусской границы, стали телефонные разговоры между канцлером Германии Ангелой Меркель и Александром Лукашенко, первый из которых состоялся 15 ноября. По официальной информации разговор касался отношений на линии ЕС — Белоруссия и миграционного кризиса на границе. В ходе разговора Меркель и Лукашенко договорились о проведении переговоров. Необходимо напомнить, что до этого телефонного разговора, все западные политики бойкотировали любые контакты с Александром Лукашенко, не признавая его легитимным президентом Белоруссии. В свою очередь, президент Польши Анджей Дуда во время своего визита в Черногорию заявил, что Польша не признает никаких результатов переговоров по вопросу ситуации на границе, которые будут заключатся у нее за спиной. Глава польского государства жестко раскритиковал инициативу Меркель.
Факт телефонных переговоров Польскому Радио прокомментировали публицисты Дорота Лосевич из издания Sieci и Михал Пенкось главред портала wPunkt.
Дорота Лосевич считает, что у канцлера Германии нет полномочий, чтобы представлять весь ЕС:
Если вся проблема связана с отношениями между Белоруссией и Европейским союзом, то в этих переговорах должен участвовать кто-то, кто представляет институты ЕС, другими словами, кто-то, кто уполномочен представлять Евросообщество, к которому принадлежит Польша. У Ангелы Меркель таких полномочий нет. Она уходящий канцлер Германии, она никогда не была главой Еврокомиссии или представителем ЕС по заграничным делам.
Хочу напомнить, что защита границ — это обязанность каждого государства, но одновременно с этим Польша является членом ЕС и поэтому наша граница — это и граница ЕС. В связи с этим, если рассматривать данный вопрос с позиции ЕС, то в переговорах с его стороны должен был участвовать кто-то, кто имеет на это полномочия, а у Ангела Меркель их нет. Кризис касается, в первую очередь, восточной границы Польши, поэтому именно Варшава должна принимать участие в подобных переговорах. Переговоры за спиной Польши, из-за исторических аспектов вызывают крайне негативные ассоциации, особенно если это касается договоренностей на линии Берлин — Москва, или как в данном случае переговоры с белорусским диктатором. Мне непонятно, почему данный телефонный разговор не был согласован с польским правительством? Я считаю это колоссальной ошибкой в конце политической карьеры Ангелы Меркель.
Контекст
Поляки об отказе от переговоров с Россией: мы как обезьяна с гранатой (Interia)
Премьер Польши пожаловался немцам: «Мы защищаем всю Европу!» (Bild)
Поляки о кризисе на границе: а как бы поступили русские? Они сами не святые (Interia)
Yle: мигранты разочарованы. Они обвиняют Польшу в жестокости
Публицистка считает, что своим телефонным разговором с Александром Лукашенко, канцлер ФРГ фактически признала его власть в Белоруссии:
Переговоры, конечно, необходимо проводить, только вопрос с кем? Ведь результатом переговоров с белорусским диктатором стало лишь то, что он добился своего и его признали как человека, имеющего власть в Белоруссии. К сожалению, именно Ангела Меркель эту позицию диктатора своим звонком утвердила, даже невзирая на то, что в СМИ сообщалось о разговоре канцлера с господином Лукашенко, а не с президентом страны. Он был признан равным участником дискуссии, и он сразу же начал диктовать какие-то свои условия. Ангела Меркель сильно навредила политике ЕС и Польши.
Михал Пенкось однако подчеркивает, что нравится кому-то или нет, но Александр Лукашенко сейчас является реальным хозяином Белоруссии и с ним необходимо вести переговоры:
В международных отношениях, в первую очередь, необходимо отстаивать интересы своей страны. В свою очередь, чтобы это успешно делать нужен прагматический подход. Необходимо признать, кто сейчас фактически управляет Белоруссией, потому что если мы не признаем власть Лукашенко там, то с таким же успехом мы можем признать, что Гоминьдан является реальной властью в Китае, или то, что Венесуэлой управляет Хуан Гуайдо. Это просто абсурд. Поэтому не стоит обижаться на Меркель из-за разговоров с Лукашенко, и не стоит удивляться, что она сделала это в обход официальных структур ЕС. Хочу напомнить, что польские пограничники де-факто сейчас защищают границу Германии. Все мы, наверное, слышали аудиозаписи, в которых мигранты говорят о намерениях попасть именно в Германию. Также давайте вспомним о том, что в ФРГ прибыло огромное количество беженцев во время последнего миграционного кризиса в 2015-2016 годах. Польша, конечно, могла поступить таким же образом, как когда-то поступил канцлер Австрии, который в 2015 году во время миграционного кризиса просто взял и вывез всех мигрантов на границу с Германией. Польша так не делает и такое не планирует. Это хорошо, ведь с Германией необходимо вести диалог, точно также, как с Лукашенко или Путиным. Поэтому, то с чем мы сейчас имеем дело — классическое немецкое «Realpolitik». Немецкое общество требует реальных решений и действий, именно поэтому Ангела Меркель села за стол переговоров с белорусским диктатором. Возможно это будет для Польши полезно и возможно это как-то разрешит данную ситуацию.
Михал Пенкось обращает внимание, что миграционный кризис на польско-белорусской границе был искусственно создан режимом Лукашенко и поэтому может быть решен политическим путем:
Строительство стены на границе может не иметь того успеха, на который многие рассчитывают. Потому что, когда эго строительство будет завершено, может оказаться что она уже и не нужна, потому что кризис может быть решен на политическом или дипломатическом уровне. Если мы обратимся к статистике, то увидим, что подобные стены на границах имеют низкую эффективность, как например «стена Трампа». Невзирая на то, что средства, выделяемые на охрану американо-мексиканской границы, были увеличены, это не остановило поток мигрантов, который был самим большим именно в последний год президентуры Трампа. Поэтому возникает несколько вопросов. Первый — будет ли нужна стена после окончания строительства; а второй — приведет ли она к реальным изменениям на границе.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Все за сегодня
Политика
Экономика
Наука
Война и ВПК
Общество
ИноБлоги
Подкасты
Мультимедиа
Политика
Wirtualna Polska (Польша): волна комментариев после разговора Меркель — Лукашенко
В понедельник вечером пресс-служба немецкого правительства подтвердила, что Ангела Меркель провела разговор с Александром Лукашенко. Сообщается, что лидеры обсуждали миграционный кризис на границе Белоруссии и Евросоюза.
Согласно информации агентства БелТА, в ходе продолжавшейся 50 минут беседы они говорили о возможных методах преодоления миграционной проблемы и предотвращения эскалации ситуации на границе. «И еще один важнейший аспект, который президент Белоруссии и исполняющая обязанности канцлера Германии обсудили детально: гуманитарная поддержка беженцев через оказание им гуманитарной помощи», — добавляет БелТА. Также Меркель и Лукашенко договорились о дальнейших контактах.
Новость об их разговоре спровоцировала волну комментариев. Свое мнение высказал, в частности, бывший министр образования Роман Гертых (Roman Giertych). «Макрон и Меркель ведут с Россией и Белоруссией переговоры о ситуации на польско-белорусской границе. Премьер Моравецкий (Mateusz Morawiecki) и Качиньский (Jarosław Kaczyński) свели нашу роль в мировой политике к нулю», — констатировал в Твиттере адвокат.
Заместитель директора варшавского Центра восточных исследований Войчех Кононьчук (Wojciech Konończuk) указал, что благодаря беседе с Меркель Лукашенко добился одной из своих целей. «Вне зависимости от того, кто кому звонил, белорусский режим вынудил Берлин пойти на переговоры и фактически признать легитимность Лукашенко. Это плохая новость», — указывает эксперт.
В сходном тоне высказался журналист портала «Виртуальна Польска» Патрик Михальский (Patryk Michalski): «В каком качестве выступал Лукашенко в разговоре с Меркель? После фальсифицированных выборов страны ЕС его изолировали. Такой звонок стал для него отличным подарком».
Миграционный кризис. Коморовский говорит о «кнуте и прянике»
Беседу двух лидеров прокомментировал также экс-президент Бронислав Коморовский (Bronisław Komorowski). «Я уверен, что Меркель в разговоре, с одной стороны, демонстрировала кнут, а с другой — какой-то пряник. Кнут — это новые санкции и экономические ограничительные меры в отношении белорусского режима, а пряником может выступать отказ от их введения в сферах, имеющих большое значение для экономического развития Белоруссии», — объяснял он в эфире телеканала «Тэ-фау-эн 24».
Контекст
Myśl Polska: в разгар кризиса на границе Польша валяет дурака
Читатели Der Spiegel: Меркель разобралась с Лукашенко. Достойно уважения!
«Что дальше? Немцы готовы заплатить Лукашенко, чтобы его усмирить? Ангеле Меркель следует напомнить, что диктатор отправил в тюрьму 850 представителей белорусской оппозиции. Что будет с ними? Позор!», — написал в Твиттере, в свою очередь, Славомир Дембский (Sławomir Dębski) из Польского института международных отношений.
Санкции в отношении Белоруссии. Глава дипломатии ЕС подтверждает
В понедельник министры иностранных дел стран ЕС достигли соглашения по вопросу пятого пакета санкций в отношении Белоруссии. О решении сообщил глава европейской дипломатии Жозеп Боррель (Josep Borrell).
«Белоруссия в 100% несет ответственность за происходящее. Мы сможем начать решать эту проблему, только остановив поток людей. Те, кто уже попал в Белоруссию, должны получить гуманитарную помощь. Те, кто не может получить статус беженца, должны быть возвращены в страны происхождения», — объявил он.
Боррель назвал действия белорусского режима «незаконными и бесчеловечными». «Людям, попавшим в эту гнусную ловушку, следует оказать необходимую помощь. Кризис был создан искусственно, он не должен отвлекать наше внимание от внутренней ситуации в Белоруссии, где наблюдаются масштабные нарушения прав человека», — добавил он. Санкции в отношении отдельных людей и компаний из Белоруссии будут введены в ближайшие дни.
Комментарии читателей:
Bolesław
Piotr
Пусть Меркель разговаривает, с кем хочет. В 2015 году она спровоцировала миграционный кризис, сейчас пришла пора расплачиваться. Она может организовать полеты из Минска и забрать всех мигрантов к себе. Польша их не пустит, нам следует защищать границу так, как мы делали это до сих пор. Любые уступки Лукашенко — это глупость, которая потом аукнется.
Patriota
Меркель и Макрон схватились за телефоны не ради защиты суверенитета Польши, а от страха, что обострение обстановки на границе с Белоруссией заставит их выступить против Путина. Так что они решили с ним поторговаться, разумеется, в ущерб нам, не спрашивая нашего мнения, не интересуясь, как дорого мы были бы готовы заплатить. Типичная медвежья услуга, на которую следует отреагировать польской дипломатии.
Tak to wygląda
У немцев в России есть Герхард Шредер, который передает им приказы Путина. Так что немцы пляшут под дудку Кремля, ведь если они откажутся, им перекроют поставку всех энергоресурсов, в том числе газа.
Wladek
Путин наверняка на седьмом небе от того, что ему так легко удается манипулировать Польшей, ЕС, Белоруссией и так далее. Влиятельнейшие мировые лидеры обращаются сейчас за помощью в этом деле именно к нему, а он всем управляет и подливает масла в огонь. В России, наверное, уже раздумывают, не пора ли выдвинуть его на Нобелевскую премию мира.
Меркель по крайней мере старается что-то сделать для Польши, а наши руководители способны только продвигать топорную и дорогостоящую стратегию строительства ограждения на границе. Им недостает интеллекта, чтобы разобраться с чем-либо на дипломатическом уровне.
JacaBS
У меня есть вопрос ко всем тем, кто считает, что разговаривать с Лукашенко о ситуации на белорусской границе — это стыд, позор и так далее. С кем тогда обсуждать эту проблему? Ни с кем и ждать, что все разрешится само собой, как по мановению волшебной палочки? Люди, соберитесь, почитайте, подумайте, а потом только пишите.
Polak
Дипломатия заключается в умении договориться даже с дьяволом ради блага своей страны. Если кто-то этого не понимает, ему следует не заниматься политикой, а улицы мести.
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Лучшие
Все комментарии
m1300816
КомментатоP
Владимир Владимирович
Почти татарин
Прасковья Иванова
Сигизмунд
Opozdavshiy
m1300816
поручик Ржевский
eugene.ardaev
Miss Understanding
zavatoni
kirov43
поручик Ржевский
Консервативный реакционер
в ответ ( Показать комментарий Скрыть комментарий)
Популярное
Daily Express: четыре продукта помогут вам снизить уровень холестерина на 40%
Daily Mail: британцы наперегонки с русскими ищут на дне моря упавший F-35
Tabula: Грузия оказалась зависима от России
Економiчна правда: Украина проиграла России санкционную войну. Что дальше?
Myśl Polska: Россия и рубль заработала, и лицо сохранила
Daily Mail: британцы наперегонки с русскими ищут на дне моря упавший F-35
Myśl Polska: Россия и рубль заработала, и лицо сохранила
Альтернатива «Газпрому»: Польша закончила укладку морского участка газопровода Baltic Pipe (ЛIГА)
Економiчна правда: Украина проиграла России санкционную войну. Что дальше?
При полном или частичном использовании материалов ссылка на ИноСМИ.Ru обязательна (в интернете — гиперссылка).
Использование переводов в коммерческих целях запрещено
Ошибка
Произошла ошибка. Пожалуйста, повторите попытку позже.
Факт регистрации пользователя на сайтах РИА Новости обозначает его согласие с данными правилами.
Пользователь обязуется своими действиями не нарушать действующее законодательство Российской Федерации.
Пользователь обязуется высказываться уважительно по отношению к другим участникам дискуссии, читателям и лицам, фигурирующим в материалах.
Публикуются комментарии только на русском языке.
Комментарии пользователей размещаются без предварительного редактирования.
Комментарий пользователя может быть подвергнут редактированию или заблокирован в процессе размещения, если он:
В случае трехкратного нарушения правил комментирования пользователи будут переводиться в группу предварительного редактирования сроком на одну неделю.
При многократном нарушении правил комментирования возможность пользователя оставлять комментарии может быть заблокирована.
Пожалуйста, пишите грамотно – комментарии, в которых проявляется неуважение к русскому языку, намеренное пренебрежение его правилами и нормами, могут блокироваться вне зависимости от содержания.