что находится под деревянным полом в квартире
Что делать с деревянными полами в квартире?
Судя по фото, пол достаточно «древний» и скорее всего отделочники правы советуя его демонтировать. Лучше сразу заменить половую доску и лаги на аналогичный деревянный пол или залить стяжку пока делаете ремонт, чем потом в уже отделанной квартире менять прогнившие, надломленные доски. Скорее всего под досками есть какая-то стяжка по плитам ПК и достаточно будет выравнивающего слоя наливного пола толщиной 2-3 см, а дальше уже можно будет смело укладывать любое напольное покрытие которое пожелаете.
Александр, вы правы, пол действительно скрипит, практически во всех комнатах. Я сразу как-то не обратила на это внимания, а сейчас точно вижу, что не смогу жить с такими скрипучими полами. Тогда расскажите пожалуйста, как правильно поступить, делая цементный пол. Какой слой лучше всего делать, и нужно ли как-то подготавливать сам пол? Какой раствор должен быть? Просто не хочется слепо все доверить строителям, хочу и сама разбираться в вопросе.
А вы стены не собираетесь штукатурить? Если да, тогда начинайте лучше со стен, а потом уже полы заливайте.
Скрип доски не показатель её изношенности, скрипеть может и абсолютно новая половая доска по разным причинам, другое дело что перетягивать её всё равно придётся и лучше перестраховаться и застелить новый пол, ну или как вам советуют строители залить стяжку. Точную нужную толщину стяжки без предварительного осмотра вам никто не скажет, всё зависит от перепадов по существующему основанию, главное вывести в уровень, чем тоньше будет слой стяжки тем лучше чтобы не нагружать плиты ПК и другие несущие конструкции.
Спасибо за ответы. Да, мы будем полностью все стены ровнять по всей квартире. Сейчас ребята занимаются подготовкой: снимают старые двери, сбивают плитку в ванной и туалете. Завтра собираются убирать полы.
здравствуйте,лучше всего подойдёт сухая стяжка(кнауф) готовый пол под укладку любого напольного покрытия
А если лаги впорядке и их замена не нужна? Зачем расходовать лишние ресурсы на стяжку, если можно заменить деревянный пол и постелить OSB. Стоимость этой работы намного дешевле, чем стяжка. Даже, если лаги немного подгнившие, то заменить их не составит труда. Полностью подготовить пол к последующему покрытия можно за 2 дня, я справлялся самостоятельно за 3 суток, никуда не спешил, для себя делал. Сразу клал пенополистирол между лаг. А там смотрите самостоятельно, но для меня стяжка дороговато выходила.
Да, лаги оказались в более-менее нормальном состоянии. Думаю, что они могли бы еще прослужить лет десять точно. Но по поводу OSB, как вы представляете его укладывать на старые лаги. Там же расстояние было довольно большое. Точно сейчас не скажу сколько, но где-то по 80см. Я думаю фанера с такими промежутками провисла бы. А если поставить мебель, так еще и лопнула бы. Значит нужно было бы еще брать дополнительно лаги и раскладывать их с необходимым интервалом. Или я не правильно понимаю?
Ого! Никогда не сталкивался с такими перепадами, даже не подозревал что такое возможно. Выйдет немалая нагрузка не только на конструкции, но и на бюджет Я тоже думаю, что оптимальный вариант для вашего случая деревянный или фанерный пол, но если он вам не подходит, то советую выбирать между сухой или пенобетонной стяжкой, поменьше нагрузка будет.
Капитальный ремонт Вы затеяли, просчитайте стоимость работы мастеров, материала и затраченное время на ремонт. Приблизительно прикиньте и уже от этого отталкивайтесь. Насчет деревянных полов здесь правы, а если лаги в порядке, то такой большой промежуток легок исправить дополнительными лагами. Не стоит делать шаг в 80 см, 30-40 см достаточно будет.
Если надумаете стяжку, то необходимо просчитать нагрузку на плиту, иначе беда будет, перепады большие, раствора много уйдет. В вашем случае деревянные полы и одни уровень ГКЛ на потолке. И насчет плитки в кухне не советую, намучаетесь без теплого пола и посуда вдребезги летит.
Для кухни практичней линолеум, но не плитка. Плитка холодная, придется стелить ковер, а это сборщик мусора.
Если надумаете лаги в остальных комнатах, то в качестве утеплителя можно взять минеральную вату, но необходим качественный гидроизоляционный слой.
Пенопласт хорошо себя показал. Он легкий и не требует такой гидроизоляции, также можно приобрести фольгированный. Прочный и долговечный материал.
Большую популярность набирает стекловолокно, хоть я не приверженец подобного материала.
Не так популярна, но нельзя откидывать сыпучею теплоизоляцию из шкала, опилок и измельченного пенопласта. Можно засыпать труднодоступные места, но не так популярна как пенопласт и минеральная вата.
Стяжка с такими перепадами выйдет в копеечку и скорее всего придется отказаться от этой затеи
Спасибо всем мастерам, что помогаете мне советами. Мне, как женщине, не всегда получается самой разобраться.
За это время мои ребята успели демонтировать все, что демонтировалось, посбивали старую плитку, зачистили стены от старых обоев и побелки, снесли стены санузла, так как они были очень кривыми, и бригадир сказал, что лучше соорудить новые стенки с гипсокартона и заодно в них спрятать всю коммуникцию: водяные трубы, канализацию, электрику, чем ровнять старые. Я посчитала, что это разумно.
Светлана, для стен в ванной комнате можете рассмотреть как материал газобетонные блоки
Берете блоки толщиной 100мм и с них собираете стены в ванной комнате. Толщина блока позволяет утопить в них всю водяную разводку, канализацию. Обрабатывается легко. Укладывать можно как на специальный клей, так и на простой ЦП раствор. Стены получатся куда крепче гипсокартонных и при простукивании не будет звука пустоты. На такую стенку куда легче можно будет крепить полочки, шкафчики, прочее, например со стороны кухни.
Светлана, насколько я правильно понял, потолок вы планируете подвесной, гипсокартонный, стены будете выравнивать. Кстати, чем планируете ровнять стены, цементно-песчаным раствором или чем другим? Вообще подвесной потолок собирается после того, как вы выравняете стены. Во-первых, так удобнее,во-вторых, если вдруг когда-нибудь его придется разбирать, это будет сделать легче, и в третьих, гипсокартон на потолок лучше крепить после влажных робот. От штукатурки влага может впитаться в гипсокартон и его от этого может повести.
Стены пришлось поотбивать от старой штукатурки, так как она практически везде поотставала и бухтела. Так что других вариантов не видели, как по новой перештукатурить. Сегодня ребята устанавливали маяки на стены. Сказали, что в первую очередь будут штукатурить стены, а потом заливать стяжку. Работают быстро, и на мой взгляд, качественно, аккуратно.
Не думала, что придется все полностью переделывать, но как оказалось, тут только ковырни. Вторичной жилье имеет свои особенности ремонта. Ну да ладно. Работа идет, и надеюсь, через несколько месяцев будем праздновать новоселье в новой квартире.
демонтировать старое покрытие.. однозначно..
Менять на пенопласт. Эти деревяшки свое уже отслужили, ничего вечного нету.
Конечно желательно поменять старое покрытие, но стяжку я бы не советовал. Она гораздо тяжелее и не известно как и с каким расчетом выносливости веса построен дом, лучше утеплить и положить такое же дерево. С другой стороны надо ещё посмотреть на износ реек, возможно они прослужат ещё не один десяток лет и проще ничего не трогать, а просто на реи положить новое покрытие например OSB, линолеум и т.д.
Полы эти ваши старые можно оставить и не снимать. Если они нигде ходом не пошли, то можно просто фанерой их закрыть, подложку кинуть и по стандартной технологии ламинат положить. Я такой способ уже не один десяток раз опробовал для клиентов с ограниченным бюджетом. Да я и у себя на даче точно также сделал. Ламинат уже лет пять (таким способом) лежит крепко, не шелохнётся. Ни каких косяков за это время. Как раз положил нормально, так и лежит.
Слушайте. Ну, если в таких случаях стройбригада говорит срывать полы и заливать по новой, то видимо стоит прислушиваться. Им то на месте виднее какое точное состояние полов в квартире. Так, что думаю стоит просто доверять профикам и отдавать им в полную власть такие вопросы рабочие. А так по фото одному ведь не скажешь никогда какое состояние в целом у пола.
Варик с закрыванием старого пола ламинатом я и сам неоднократно использовал. Скажу, что вариант рабочий, в смысле эффективный, но тут руки надо иметь ровные и полы действительно должны быть не ушатаны. Хотя я и не на такие ламинат укладывал. Бывали попадались и полы с такими полукруглыми концами у стыков и с неровной высотой из-за этого у досок. Ламинат плотно и ровно лежит по уровню, как надо. Хотя и такой способ тоже иногда нервы трепет, раз на раз не приходится.
А вариант со стяжкой по-моему долгий. Я бы проще вскрыл всё это делал, идеально вычистил, доски пропитал, где надо лаги поменял, гидру добавил бы и керамзы накидал. А сверху уже закрывал чем душе угодно.
Делаем самостоятельно деревянный пол в квартире (из доски)
Красивые деревянные полы в квартире являются самым лучшим решением, так как позволяют создавать в помещении идеальный микроклимат. Дерево — это хорошо известный и проверенный строительный материал. Хотя существует много современных напольных покрытий, но дерево всегда будет актуальным — оно имеет высокую прочность, привлекательный вид и указывает на хороший вкус хозяина квартиры. Это экологичный и безопасный материал, поэтому его можно использовать для устройства полов в любом помещении, как в гостиной, кухне, прихожей, так и в детской комнате.
Преимущества и недостатки деревянного пола
В квартире пол испытывает большие нагрузки, поэтому его покрытие должно отвечать таким требованиям: высокая прочность, стойкость к истиранию и механическим нагрузкам. Кроме этого, он должен быть теплым, не бояться влаги, красиво и эстетично выглядеть. Всем этим требования полностью соответствует деревянное покрытие.
Основные достоинства деревянных полов:
Несмотря на большое количество преимуществ напольного деревянного покрытия оно, как и другие материалы, имеет ряд недостатков:
Выбор материала
Для создания пола могут быть использованы обычные или шпунтованные доски, лучше использовать последние, так как у них есть замок, гарантирующий надежное соединение и снижается вероятность появления щелей. Не стоит экономить, покупайте качественный материал и если вы его правильно уложите, то такое покрытие будет служить вам всю жизнь. Обычные доски можно брать только дубовые, так как их не ведет со временем.
Хорошим материалом для пола является сибирская лиственница, но ее стоимость будет в 2-3 разы выше, чем у сосны. Для детских комнат отлично подойдет осина или ольха, хотя их характеристики хуже, чем у дуба или лиственницы, но они выделяют полезные ферменты, а в спальне детей нагрузка на пол не очень большая, поэтому такое покрытие будет служить долго.
Самым бюджетным вариантом является сосна, ель, но в этом случае надо использовать только шпунтованные доски и они должны быть хорошо высушены. Влажность половой доски не должна превышать 12%, оптимальный вариант, когда она составляет 8-10%. Дубовые доски можно брать толщиной 20 мм, а сосновые 40мм. Шпунтованные доски имеют толщину 28-36 мм. Их выбор зависит от нагрузки, которую будет испытывать пол.
Какие необходимы инструменты и материалы?
Если вы решили самостоятельно сделать пол из дерева в квартире, вам необходимо приобрести материалы и инструменты, а также вы должны уметь ими пользоваться.
Для работы потребуются такие инструменты:
Кроме этого, надо приобрести такие материалы:
После того как вы приобретете все инструменты и материалы, можно приступать к устройству пола из половой доски.
Как уложить лаги на бетонный пол правильно
Основание должно быть прочным, поэтому если стяжка старая и крошится, ее надо заменить. Работы по укладке лаг на бетонное основание проводятся в следующем порядке:
Крепить лаги к полу можно несколькими способами, каждый из которых имеет свои особенности и преимущества:
Крепление половых досок
Перед проведением монтажа половых досок, между лагами необходимо уложить утеплитель, обычно это минеральная вата, которая также имеет хорошие звукоизоляционные характеристики, поэтому вы не будете мешать соседям снизу, и от них к вам не будут доходить никакие звуки
Укладка палубной доски начинается от стены, первая доска поворачивается пазом к стене, при этом зазор должен составлять около 10 мм и выставляется при помощи распорных клиньев. Эта доска обязательно крепится к каждой лаге, при помощи двух саморезов. Один вкручивается со стороны паза, потом он закроется плинтусом, а второй под углом вкручивается в основание гребня, и обязательно утапливаются шляпки.
Крепление последующих элементов проводится при помощи упорной доски, которую временно крепят к лагам на расстоянии 20 см от установленной доски. Теперь монтируют новую доску и обжимными клиньями хорошо ее прижимают к предыдущей, для чего при помощи киянки несильно бьют по клиньям. После того как доска хорошо прижмется к предыдущей и между ними не будет зазора, она фиксируется саморезами.
Последняя доска не должна доходить до стены приблизительно на 10 мм, а при ее обжимании клиньями, упором будет служить стена, после чего она фиксируется саморезами. Закручивать их надо недалеко от стены, чтобы потом можно было спрятать под плинтусом.
Заключительный этап
После укладки половой доски, осматривается поверхность и в случае ее механического повреждения, все дефекты устраняются при помощи шпаклевки по дереву, при этом необходимо подобрать ее по цвету древесины.
Для удаления небольших выступов и неровностей, проводится шлифовка покрытия. Лучше это делать не ручной машинкой, а взять напрокат профессиональную шлифовальную машинку, иначе после нанесения лакокрасочного покрытия, все имеющиеся дефекты будут сильно заметны.
Если вы приобрели качественную и массивную половую доску, то во время ее монтажа, практически не образуется выступов, поэтому шлифовка может не проводиться или для этого используют мелкую наждачную бумагу.
На последнем этапе проводится покрытие пола лакокрасочными материалами. Лак лучше брать на полиуретановой основе. Можно использовать покрытия на основе масла и воска, которые после их нанесения очень красиво выглядят, кроме этого, они натуральные, поэтому древесина дышит и помогает поддерживать оптимальный микроклимат в квартире.
Подведение итогов
Для того чтобы сделать деревянный пол в квартире, достаточно иметь необходимые материалы и инструменты, и следовать описанной технологии укладки деревянного пола на лаги. Все работы необходимо выполнять не спеша и добросовестно, а материал надо покупать только качественный. Чтобы получить прочное и надежное покрытие, лучше всего использовать шпунтованные доски шириной 10-12 см.
Деревянное напольное покрытие всегда было и остается популярным, оно оптимально сочетает в себе такие качества как эстетичный внешний вид, экологичность, высокое качество и доступную стоимость.
Полезное видео
Укладка деревянного пола на лаги видео
Все о деревянных полах
Содержание:
1.Деревянный пол – плюсы и минусы выбора
2.Как сделать деревянный пол своими руками
2.1. Выбор доски для пола
2.2. Укладываем деревянный пол на бетон
2.3.Укладываем деревянный пол на лаги
3.Теплый деревянный пол
4.Циклевка деревянного пола
5.Ремонт деревянного пола
Деревянный пол. Плюсы и минусы выбор
Деревянный пол имеет, на наш взгляд сплошные плюсы.
Есть некоторые недостатки и деревянных полов (хотя по сравнению с плюсами, можно сказать, недостатков практически нет).
Как сделать деревянный пол своими руками
Уложить деревянный пол несложно. Необязательно при этом прибегать к услугам мастеров. При желании сэкономить на услугах и наличии желании и времени вы с легкостью сможете сделать деревянный пол самостоятельно.
Выбор доски для пола
Лучшим вариантом для пола станет доска хвойных пород. Для детской комнаты и для спален, специалисты рекомендуют укладывать на пол осину. Ну, конечно самым долговечным материалом является дуб. Но он же и самый дорогой вариант. Лучше исходить от бюджета при выборе доски. Где экономить не следует, так это на покупке акционной древесины, которая может быть влажной. Если вы постелите деревянный пол, который будет не достаточно сухой, то при постепенном высушивании, в досках могут появиться трещины.
Еще один важный момент.
Укладываем деревянный пол на бетонное основание
Уложить деревянный пол можно в квартире, частном доме или даже в гараже, если имеется бетонная основа. Самым важным моментом при этом является, чтобы бетон не был в прямом контакте с деревом. Для этого можно уложить мастику грунтовую. Можно уложить вспененный полиэтилен. Это послужит, также и хорошей и гидроизоляцией.
Далее делаем из брусков своеобразный каркас, или по-другому устанавливаем лаги.
Выставляем брус по периметру помещения с бетонным полом. Затем, поперек помещения устанавливаем деревянные лаги через каждые полметра. Лаги прикрепляем к бетонному основанию дюбелями или шурупами. Шляпки обязательно утапливаем в древесину.
Не забываем проверять с помощью строительного уровня установку лаг. Это важный момент. Значения уровня могут расходиться не более чем на 1-2 мм от идеального значения.
Шаг установки лаг, может быть больше при большей толщине доски пола. Например, если толщина доски до 3,5 см, шаг установки лага должен быть 0,6м. При толщине доски от 3,5 до 4 см – шаг может быть не более 0,8 м. Если толщина доски более 4см, шаг может быть 1м. Все брусья ставим на ребро. На лаги начинаем крепить с помощью гвоздей или саморезов, доски. Начинать настил из досок можно от любой стены.
Старайтесь вбивать гвозди в доску немного под углом, чтобы шляпка гвоздя или самореза была утоплена в деревянный лаг.
Укладываем деревянный пол на лаги
Рассмотрим способ установки деревянного пола на лаги без наличия бетонного основания. Что же делать –если основания нет?
В этом случае деревянные лаги укладываются на железобетонные столбики. Или столбики, сделанные из кирпича или дерева.
На самый низ основания столбиков нужно обязательно уложить гидроизоляционный материал. Далее ставим столбик, например из кирпичей. На столбик кладем выравнивающий слой дсп доски. Следом можно уложить звукоизоляционный материал, если это необходимо.
На столбики устанавливаем деревянные лаги. На лаги крепим деревянную доску от любой стены, гвозди или шурупы прибиваем немного под углом, для того, чтобы утопить шляпку в древесину.
Теплый деревянный пол
Установить систему теплый пол можно под деревянное основание. Это достаточно просто. И можно все сделать своими руками. Важно знать несколько нюансов установки.
Теплый пол это современная система, которая укладывается под пол из любого материала. Система отапливает полы, тем самым подогревая их.
Для того, чтобы определиться с выбором отопительной системы пола, нужно иметь ввиду, будет ли этот вид отопления единственным или же будет дополнительно подогревать полы.
От этого зависит выбор мощности отопительной системы. Если этот вид отопления планируется как основной, то выбирайте систему с мощностью не менее 180 Вт на квадратный метр. Если, как дополнительный источник, то подойдет система с мощностью 140 Вт на квадратный метр.
На рынке представлены электрические и водяные системы «теплый пол».
По названию водяной системы понятно, что источником тепла будет служить вода. Система состоит из трубочек, в которых находится вода. Такая система подключается к водонагревательному котлу или к централизованному отоплению.
Электрические полы разделяются на три вида.
Все виды электрических систем прослужат вам не менее 50 лет.
Циклевка деревянного пола
Циклевка это обновление старого пола, простыми словами. Процесс циклевки достаточно сложный, но очень эффективный.
Циклевку можно проводить только на сухой древесине. Влажный пол нельзя циклевать!
Существует очень много различного оборудования для циклевки дерева. Огромный их минус – в их цене. Хорошее оборудование влетит «в копеечку». Можно арендовать специальную машину для циклевки. Но это тоже деньги.
Еще один экономичный по стоимости вариант это ручная цикля. Экономичен такой агрегат в стоимости, но не по времени. На такую работу потребуется уделить очень много времени. Будьте готовы к этому. Но зато вы очень неплохо сэкономите средства на работу мастера по циклевке или на стоимости машины в аренду и тем более на покупку агрегата.
Циклевку древесины необходимо проводить в маске, поскольку в процессе, снимается слой древесины, который превращается в пыль. В помещении не должно быть мебели и других предметов. От работы останется много мусора. Не забывайте, что нужен будет пылесос для уборки.
Если в помещении есть стационарные предметы, которые нет возможности вынести их необходимо хорошенько в несколько слоев укрыть пленкой. Внизу, доступ к полу оставляем. Стык пленки перед поло заклеиваем скотчем. Пыль от циклевки очень мелкая и способна пробираться в мельчайшие щели.
Ремонт деревянного пола
Со временем, даже железо разрушается. Что уж говорить о натуральной древесине. Она, как и все имеет свой срок эксплуатации. Отличается этот срок от условий использования, от видов ухода, которые применялись, от физических нагрузок и еще множество причин. Не будем искать причины. Найдем возможности для устранения дефектов деревянного пола.
Для того, чтобы обновить покрытие, можно применить циклевку. О ней упоминалось ранее в статье. Этот способ обновления древесины подойдет в случае, если на покрытии появились царапины глубокие и не очень, нужно убрать старый слой краски, появились вмятины.
При появлении щелей в полу можно использовать специальные смеси для этих целей. Если трещины большие, то можно переложить доски. Либо еще один вариант, накрыть всю поверхность листами фанеры, ДВП, ДСП. Такой вариант подойдет только для того помещения, где сухо. Поскольку при укладке листов, ухудшается вентиляция напольного покрытия. И полы в скором времени просто сгниют. А ваша работа по реставрации пола станет напрасной.
Широкие щели можно забить деревянными штапиками, со заостренным основание по типу клина. Если останется выступ штапика, его подравнивают к полу рубанком. Штапик перед забиванием, необходимо промазать клеем.
Для устранения скрипа пола, как правило, необходима его замена. Или вставка клинов между лагами и половицей. Но, бывает так, что доступ в подпол. Достаточно сложен или по ряду причин невозможен. Но можно обойтись и полумерами. Можно настелить сверху листы фанеры не тоньше 1,2см. Заменить гвозди в полу на саморезы.
Посмотрите полезное видео о устройстве и утеплении пола.