я не являюсь собственником квартиры но там прописан мне начислили незаконно коммунальные платежи
Скажите пожалуйста! Если я не являюсь квартиросъёмщиком а лишь прописан там но не проживаю
Скажите пожалуйста! Если я не являюсь квартиросъёмщиком а лишь прописан там но не проживаю на данном адресе на каком основании с меня взызкивают задолженность по ком. платежам при этом есть настоящий собственник квартиры который не оплачивает ком. услуги куда мне обратиться и на чьей стороне закон при этом я за прописку не отказываюсь платить но не более того что мне делать подскажите пожалуйста?
Ответы на вопрос:
Внимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста.
Основанием для взыскания является судебный акт, и согласно ЖК РФ вы обязаны оплачивать ЖКУ при наличии у вас регистрации в жилом помещении.
За прописку не платят, а если вы платите, то это ваши проблемы + ст. 322.2. УК РФ.
уважаемый Евгений Владиславович!
Для более понятного юридического разъяснения на ваш серьезный юридический вопрос я сделаю ссылки на нужные нормативные акты, так как краткий ответ без ссылок на нормативный акты не поможет Вам с ним разобраться объективно.
Во-первых, Вы не можете быть прописаны в той квартире, а поэтому Вы не обязаны никому и ничего платить за не существующую у Вас прописку.
У нас в России давно (более 25 лет) нет института прописки и выписки для граждан в жилых помещениях, а существует регистрация граждан в жилом помещении по месту жительства (указывается в паспорте гражданина) и регистрация их по месту пребывания в жилом помещении (выдается специальное свидетельство гражданину) согласно Закона РФ № 5242-1 от 25 июня 1993 г. «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации».
Кроме того, если собственник той квартиры и Вы не платите в той квартире за коммунальные услуги, то вы вместе согласно статье 31 ЖК РФ солидарно несете ответственность по долгам за коммунальные услуги.
В-третьих, согласно пункта 11 статьи 155 ЖК РФ, неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.
В-четвертых, если Вы временно не проживаете в той квартире, где имеете регистрацию, то собственник квартиры с учетом положений Правил № 354 может добиться на основании ваших доказательств перерасчета за Вас по некоторым коммунальным услугам.
В-пятых, лицевой счет в любой квартире один и он НЕ ДЕЛИТСЯ даже между долевыми собственниками квартиры.
Вы же не имеете доли собственности в той квартире, а имеете только право пользования квартирой для проживания в ней согласно статье 31 ЖК РФ.
Если не хотите платить за коммунальные услуги в той квартире, то Вы в любое время можете сняться с регистрации в той квартире, вот и всё.
А так с вас с собственником той квартиры солидарно, да еще с пени на основании пункта 14 статьи 155 ЖК РФ УК будет взыскивать долги за коммунальные услуги в той квартире. Надеюсь, что Вы знаете, что такое солидарный долг.
14. Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги, обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки начиная с тридцать первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты, произведенной в течение девяноста календарных дней со дня наступления установленного срока оплаты, либо до истечения девяноста календарных дней после дня наступления установленного срока оплаты, если в девяностодневный срок оплата не произведена. Начиная с девяносто первого дня, следующего за днем наступления установленного срока оплаты, по день фактической оплаты пени уплачиваются в размере одной стотридцатой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты, от не выплаченной в срок суммы за каждый день просрочки. Увеличение установленных настоящей частью размеров пеней не допускается.
По таким серьезным юридическим вопросам нужно обращать свое внимание в ответах юристов и адвокатов на их ссылки на нормативные акты, с которыми Вы потом можете сами ознакомиться. Краткие ответы (отписки) без ссылок на нормативные акты не помогут Вам разобраться даже с простым юридическим вопросом.
Могут ли взыскать долг за ЖКУ, с прописанного, который не является собственником — 3 варианта
Спад в экономике в период пандемии приводит, в том числе, и к возникновению больших задолженностей по коммунальным платежам россиян. По данным Минстроя в 2020 году задолженность граждан перед ресурсоснабжающими организациями (РСО) составила 1,24 триллиона рублей.
Поэтому не удивительно, что организации предпринимают все возможные меры для взыскания этой задолженности. При этом подчас возникают очень неприятные ситуации.
Кто обязан оплачивать услуги
Обратим внимание на требование не только обязательности, но и своевременности внесения платы за ЖКУ.
В частности, такая обязанность возникает у:
Могут ли взыскать долг по ЖКХ с прописанных людей, не являющихся собственниками
👨👩👧👦 Близкие родственники собственника
В последнее время РСО действуют по принципу солидарного взыскания накопившегося долга по ЖКХ со всех зарегистрированных в жилом помещении.
Дело в том, что статья 31 ЖК имеет формулировку, согласно которой дееспособные члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования жилым помещением (пункт 3 статьи 31 ЖК). А это значит, что бремя оплаты за коммунальные услуги возлагается не только непосредственно на собственника, но и на всех прописанных членов семьи.
Но нужно понимать, что законодательство ограничивает круг членов семьи. Во-первых, к членам семьи собственника относят супруга (супругу), детей собственника и его родителей. К членам семьи не относятся дети супруга от предыдущего брака, а также родители супруга.
Поясним на примере. Допустим, семья Ивановых состоит из шести человек: муж Иванов (для которого этот брак второй), его совершеннолетний сын от первого брака Петр, супруга Иванова (для нее брак также второй), ее дочь Ирина от первого брака, общий сын Михаил и мать супруги (теща) Петрова. Собственником четырехкомнатной квартиры является муж Иванов. В этом случае членами его семьи являются его сын от первого брака Петр, супруга и общий сын Михаил.
С точки зрения жилищного законодательства дочь супруги от первого брака Ирина, а также теща (мать супруги) не являются членами семьи для Иванова. А значит, бремя содержания квартиры несут только четыре человека из шести.
Во-вторых, к членам семьи могут быть отнесены и другие лица. Это могут быть другие родственники собственника (например, та же теща и дочь супруги), а также нетрудоспособные иждивенцы. В исключительных случаях членами семьи могут быть признаны и иные лица, если они вселены собственником в качестве членов его семьи.
В этих случаях степень родства значения не имеет. Но повторимся, что иные лица могут быть признаны членами семьи только в исключительных случаях. Такова сформировавшаяся судебная практика при рассмотрении дел по жилищным спорам.
Ресурсоснабжающая организация для солидарного взыскания долга пользуется статьей 323 Гражданского Кодекса (ГК). Эта статья утверждает следующее: кредитор (то есть РСО) вправе потребовать долг с любого из прописанных, частично или в полном объеме. Буквально это означает, что снимать деньги со счетов будут у того, у кого они в данный момент на счёте имеются.
Допустим, у Иванова на счетах денег нет. А у его супруги есть. Тогда РСО взыщет долг с нее. А если сын Иванова Петр уже взрослый, и у него также имеются сбережения в банке, то взыскание будет произведено как с него, так и с его мачехи Ивановой.
Действия РСО в данном случае примерно такие: если по квартире возникает долг, то организация берет справку о составе семьи по данному адресу. Затем РСО обращается в суд солидарно ко всем совершеннолетним из этой квартиры.
Суд выносит соответствующее решение (судебный приказ) и исполнительный лист на солидарное взыскание. После этого судебные приставы возбуждают исполнительное производство. И списывают средства в счет погашения долга у того, у кого они их находят. Ресурсоснабжающей организации в принципе все равно, с кого именно взыскиваются средства — главное, чтобы гасились долги.
Кое-кто может возразить, что ведь в приведенном примере теща не является членом семьи Иванова — собственника квартиры. И значит она не должна быть солидарной ответчицей. Но она по-любому попадет в справку о составе семьи, которую затребует РСО. А значит, с точки зрения РСО, автоматически попадает в категорию ответчиков.
Вероятнее всего на практике так и происходит. А учитывая, что решение суда может быть вынесено в форме судебного приказа, о котором Ивановы могут узнать слишком поздно для отмены, то все совершеннолетние — Иванов с супругой, теща и сын Петр — становятся солидарными ответчиками.
В других случаях можно попытаться доказать суду, что теща не является членом семьи. Но тут могут возникнуть проблемы уже совершенно другого, морально-этического плана, которые к нашей теме никак не относятся.
Более подробно об этом можно прочитать в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ №22 от 27.06.2017 г. Кстати, пункт 29 этого постановления устанавливает, что оплата за содержание жилого помещения и взносы на капремонт являются обязанностью только собственника жилого помещения (статьи 30, 158 ЖК РФ и статья 210 ГК РФ).
Таким образом, имеем следующее: с членов семьи собственника, прописанных в квартире, можно очень просто и без каких-либо затруднений взыскать долги за коммунальные услуги перед ресурсоснабжающими организациями. За капремонт и за содержание мест общего пользования собственник платит сам.
📄 По договору соцнайма
Более интересна другая ситуация: а что если долг возник не у собственника, а у нанимателя жилья по договору социального найма? Можно ли в этом случае взыскать долги с прописанных? Ведь наниматель и собственник — это далеко не одно и то же.
В этом случае судебные органы будут руководствоваться уже упомянутым Постановлением Пленума Верховного Суда РФ №22 от 27.06.2017 г. Это постановление полностью посвящено вопросам рассмотрения оплаты жилищно-коммунальных услуг за жилье по договору социального найма.
Пункт 24 этого документа устанавливает, что обязанность вносить оплату за услуги ЖКХ несут солидарно с нанимателем и проживающие с ним члены его семьи, независимо от указания их в договоре социального найма жилого помещения (пункт 5 части 3 статьи 67, части 2, 3 статьи 69 и статья 153 ЖК РФ). Ответственность за возникающие долги также, как и в предыдущем случае предусмотрена солидарная.
Таким образом, с прописанных членов семьи нанимателя РСО вправе взыскивать долги в ранее рассмотренном порядке.
С меня снимают деньги за коммунальные услуги, но я выписался уже как 2 года назад и прописан в др.
С меня снимают деньги за коммунальные услуги, но я выписался уже как 2 года назад и прописан в др. Месте.
Долг накопился там большой.
По старому адресу прописаны мама, дочь племянник.
Как быть, что делать, и как вернуть деньги.
Ответы на вопрос:
1.Вы несете солидарную ответственность с теми с кем были прописаны за тот период.
2.Вы можете отменить приказ или решение, иначе могут продолжать удерживать
Есть такие варианты:
— судебный приказ, его надо получить и подать заявление о его отмене на основании ст.ст. 128, 129 ГПК РФ, в 10-дневный срок со дня получения, при необходимости с восстановлением срока в порядке ст. 112 ГПК РФ
— заочное решение суда, его надо получить и подать заявление о его отмене в 7-дневный срок
Заочное решение суда подлежит отмене, если суд установит, что неявка ответчика в судебное заседание была вызвана уважительными причинами, о которых он не имел возможности своевременно сообщить суду, и при этом ответчик ссылается на обстоятельства и представляет доказательства, которые могут повлиять на содержание решения суда. (ст. 242 ГПК РФ)
— решение суда, вынесенное не в заочном порядке
В этом случае надо его обжаловать в апелляционном порядке (ст.ст. 320, 321 ГПК РФ), с восстановлением срока на обжалование (ст. 112 ГПК РФ). Обратиться в суд с апелляционной жалобой и заявлением о восстановлении срока надо не позднее месяца с дня когда Вы официально узнали о судебном решении (например, получили его на руки)
3.Вы имеете право после выплаты взыскать с иных-мама, дочь племянник.
Могут ли с меня взыскать долг по квартплате, если я не собственник, но прописан в квартире
– Я прописана в квартире своего отца, но давно там не проживаю. Отец не работает, по квартплате накопился огромный долг. Недавно мне пришло уведомление на Госуслугах о задолженности. Оказалось, что было вынесено судебное решение о взыскании с меня долгов по коммунальным услугам за квартиру отца. Разве могут с меня взыскать долг по квартплате, если я не собственник?
– Прописка в квартире дает не только право проживания по указанному адресу, но и обязывает вас платить за квартиру. Однако вы не уточняете, какие именно долги указаны в судебном решении – ведь некоторые коммунальные услуги должен оплачивать собственник, а не прописанный человек, а часть задолженности можно списать, так как прошел срок исковой давности. Расскажу о возможных ситуациях.
🏠 Ситуация №1. Человек прописан и проживает в квартире, но не собственник
Коммунальные платежи начисляются двумя способами:
Собственник обязан платить за те услуги, которые относятся к содержанию имущества (ст. 154 Жилищного кодекса). Это плата:
Если в квартире несколько владельцев, то расходы распределяются между ними пропорционально долям. Например, 50 на 50.
Прописанный и проживающий в квартире человек должен платить за коммунальные услуги, начисленные по показаниям счетчиков, и если последних нет – исходя из количества прописанных. То есть он платит за то, чем фактически пользуется:
Если сам собственник не проживает в квартире, он эти расходы компенсировать не обязан – их полностью оплачивает жилец. Если владелец живет в квартире вместе с прописанным, то плата распределяется между ними.
💁♀️ Ситуация №2. В квартире прописано несколько человек, но собственник кто-то один
Прописанные в жилом помещении лица платят по услугам, начисляемым по счетчикам, пропорционально количеству фактически проживаемых лиц в квартире. Например, если в квартире три жильца, то каждый берет на себя по 1/3 от общей суммы. Коммунальные платежи по нормативам, рассчитанным, исходя из потребления каждого жильца, каждый прописанный должен платить за себя (в отношении несовершеннолетних – родители).
Тогда как бремя содержания квартиры (плата за отопление, содержание жилья, лифт, освещение подъезда, капитальный ремонт) лежит на собственнике независимо от того, живет он в квартире или нет.
🔑 Ситуация №3. Человек прописан в квартире, но не собственник и не проживает там
Человек, который зарегистрирован, но фактически не проживает в квартире, не несет расходов по оплате коммунальных услуг. Исключением являются платежи, которые начисляют с учетом количества зарегистрированных лиц (по нормативам) – к примеру, за вывоз мусора.
Если на электричество или воду не установлен счетчик, оплату начисляют по нормативам с учетом количества прописанных лиц, и эти расходы распределяют между собой все зарегистрированные граждане. Но человек, который прописан в квартире, может обратиться в управляющую компанию со справками, подтверждающими его отсутствие по месту жительства более 5 дней. Тогда коммунальную плату должны пересчитать. При этом должно соблюдаться еще одно условие – в квартире отсутствует техническая возможность установки счетчика.
За все коммунальные ресурсы, которые оплачиваются по счетчикам, в период непроживания в квартире прописанного лица платить не нужно.
💰 Взыскание долгов с прописанного лица
Энергосбытовые компании могут подать иск с солидарными требованиями ко всем прописанным в квартире лицам. Это значит, что если взыскать долг с собственника не удалось, то требование перенаправят к зарегистрированным. И если оказалось, что с отца получить долг не вышло, так как он не работает, требования об уплате долга могли направить другому прописанному лицу.
По нормам статьи 31 Жилищного кодекса члены семьи собственника несут с ним солидарную ответственность по обязательствам, связанным с пользованием жильем. Если прописанное лицо не является членом семьи, то об обязанностях оно договаривается с собственником.
Оспорить решение коммунальщиков можно в следующих случаях:
Также стоит обратить внимание, что, согласно определению ВС РФ № 4-КГ18-35, жильцы, которые остались прописаны в квартире, но выехали из нее без намерений вернуться (не временно), освобождаются от квартплаты по месту регистрации. То, что жильцов официально не сняли с регистрационного учета, не меняет обстоятельств дела.
Если вам удастся доказать, что вы давно проживаете по другому адресу и не собирались проживать в квартире отца, то долг с вас могут снять.
Пять случаев, когда прописан, а за квартиру платить не должен
Штамп в паспорте о регистрации дает не только право проживать по указанному в нем адресу, но и обязывает платить за квартиру. И об этом нам каждый месяц исправно напоминают в квитанциях.
Но все-таки можно выделить ряд случаев, когда закон позволяет снять с себя обязанность по квартплате даже при наличии регистрации.
1. Прописан в одном месте, а проживает в другом
Имеется в виду, когда прописанный в одной квартире временно проживает в другом месте (т.е. не выехал окончательно, оставив за собой право вернуться).
В таком случае у жильца есть право частично освободиться от квартплаты за весь период своего отсутствия (при условии, что оно длилось более 5-ти дней подряд).
Если он зарегистрирован в квартире, не будучи ее собственником, то не платит за:
Платить ему придется только за отопление (в т.ч. расходы на газ или электричество, если они используются для отопления).
Ну а собственнику, даже если он не живет в квартире, в любом случае придется оплачивать содержание и ремонт жилья, а также взносы на капремонт.
Подтверждать временное отсутствие жильца для освобождения от квартплаты нужно каждые полгода.
2. Был членом семьи, а стал бывшим
Жильцы, которые сохранили регистрацию в квартире, но при этом добровольно выехали из нее навсегда (без намерения вернуться), признаются бывшими членами семьи собственника.
Доказав свое постоянное проживание по другому адресу, они полностью освобождаются от квартплаты по месту регистрации. Такую практику подтвердил Верховный суд РФ: бывшие члены семьи собственника, которые выехали и постоянно проживают в другом месте, не обязаны вносить коммунальные платежи по прежнему месту жительства.
То, что они не снялись с регистрационного учета, не меняет дела (определение ВС РФ № 4-КГ18-35).
3. Доначислили долг за старые годы
Долги по квартплате взыскиваются в судебном порядке, причем солидарно со всех зарегистрированных в квартире жильцов. Но следует учитывать, что по каждому платежу есть свой срок исковой давности: 3 года со дня, когда наступил срок его уплаты.
Если иск подан за рамками этого срока, задолженность уже не взыскивается.
4. Качество услуг оставляет желать лучшего
Закон предусматривает, что платить жильцы должны только за качественные коммунальные услуги. Доказав, что услуги были предоставлены несвоевременно или с нарушением нормативов, жильцы могут снизить квартплату или вовсе от нее освободиться.
Ярким примером является решение суда, по которому жилец взыскал с управляющей компании более 700 тысяч рублей в качестве компенсации: из-за непроведения текущего ремонта наружных стен дома его квартира покрылась плесенью.
5. Тарифы не утвердили
Даже если жильцы зарегистрированы в квартире и постоянно в ней проживают, они не должны оплачивать те услуги, которые выходят за рамки решения общего собрания собственников.
Так, управляющей копании было отказано во взыскании с жильцов долга по оплате содержания и текущего ремонта жилья, т.к. тарифы, по которым она начислялась не были утверждены общим собранием собственников.
От тарифов, утвержденных местной администрацией, они также существенно отличались в большую сторону (определение ВС РФ № 5-КГ14-163).
Кроме того, суды неоднократно указывали, что жильцы не обязаны платить за услуги, не входящие в минимальный перечень услуг по содержанию имущества многоквартирного дома.
Исключение составляют только те случаи, когда общее собрание собственников утвердило их перечень, стоимость и порядок оказания.
Не платите за то, от чего закон вас освобождает!