Как убрать арматуру в стене
Возможно ли срезать выступающую арматуру
А толщина какая этих прутьев? Может это вовсе и не арматура там. Так понял это где то в районе перекрытия, так вот там обычно толщина арматуры бывает от 8 до 16 мм.
Толщина примерно 10 мм,просто гладкие прутья,один конец выходит из примыкающей стены,другой из основной стены коридора,в этом месте они сварены.Может это технологическая закладная для фиксации на время строительства?
funtik написал :
можно ли спилить совсем эту арматуру
funtik написал :
Толщина примерно 10 мм,просто гладкие прутья,
Для начала необходимо очистить, обнажить металл,чтоб избежать ошибки, проволка это или пластина
Есть какая то серия панелек, где плиты фиксируются как раз «проволокой».
ac_52 написал :
Есть какая то серия панелек, где плиты фиксируются как раз «проволокой».
Полностью снесенная в Москве
Труженик написал :
Для начала необходимо очистить, обнажить металл,чтоб избежать ошибки, проволка это или пластина
Это точно не пластина,когда сбил старую штукатурку было видно что это гладкий пруток диаметром примерно в сантиметр,там еще была пакля на растворе забитая в щель между плитами,я её выкинул и все это пространство запенил.
Как бывший монтажник отвечу. Я бы тому сварщику из Новосибирска руки поотрубал.
Отрезать можно, эта несущая стена крепиться сваркой в нескольких местах сверху к плите перекрытия. если бы была перегородка, то категорически нельзя трогать связующую арматуру.
За Байкалом написал :
Как бывший монтажник отвечу. Я бы тому сварщику из Новосибирска руки поотрубал.
Отрезать можно, эта несущая стена крепиться сваркой в нескольких местах сверху к плите перекрытия. если бы была перегородка, то категорически нельзя трогать связующую арматуру.
Благодарю за конкретный ответ,раз основные крепления плиты скрыты в других местах,вечером отрежу этот пруток.
funtik написал :
Благодарю за конкретный ответ,раз основные крепления плиты скрыты в других местах,вечером отрежу этот пруток.
Смысла нет переживать. Несущие стены сваркой связаны и с другим стенами. В вашем случае эти как бы отрезанные стены будут связаны сваркой в этом узле ещё с двумя несущими стенами. Если молотком невозможно выгнуть арматуру в обратную сторону, то одна арматура не сыграет никакой роли. Основная задача этих арматурин, крепление при монтаже, чтобы панель не вывернулась. Их не покрывают антиккорозийной защитой и часто в проектах такие стыки не бетонируются.
Штробы в монолите. Срезана арматура. Как быть дальше.
Здравствуйте, помогите. Не могу спать.
Дом монолитный 16 этажей. Мой этаж 6-ой. Дом монолитный полностью, внешние стены монолитные. Всё монолитные стены в доме 200 мм. Год назад делали инженерку, электрику и батареи меняли. На рисунке представлена внешняя монолитная стена в моей квартире, она же на чертеже выделена красным цветом. Красным цветом на рисунке отображены штробы. Те которые около радиаторов отопления это штробилось для труб, ну а кружочками для подрозетников. Все «раны» на стене имеют глубину примерно 40-50 мм. 
Попадалась арматура, резали её. 
На каждую штробу по 1-2 шт.
Ума хватило не штробить горизонтально. 
1. Что может произойти с домом?
2. Можно это исправить самому?
3. Как быть дальше? Идти сдаваться или оставить всё как есть?
1. Для ответа на этот вопрос нужно знать как работала стена, с учетом пролета, окон и дверей, она могла быть запроектирована как балка Виренделя и нести соответствующую нагрузку.
2. Зависит от пункта 1.
3. Для начала, попробовать связаться с проектировщиком, который делал этот объект и этот элемент, описать ситуацию и там видно будет.
ЗЫ.
Если межоконные простенки идут до фундамента, но тогда пофиг на все эти штробы.
Абсолютно точно могу утверждать, что все жилые этажи типовые, совершенно одинаковые. Первый этаж с нежилыми помещениями, там все ЖБ стены повторяют ЖБ стены типового этажа, без перегородок, попросторнее. Т.е. межоконные простенки идут до фундамента.
Арматура перерезанная в подоконной части не ослабляет конструкцию?
как убрать арматуру в стене
Как перерубить арматуру в стене? Как пройти арматуру при сверлении бетонных стен?
Как перерубить арматуру в стене?
Как пройти арматуру при сверлении бетонных стен?
В принципе арматуру можно перерубить и зубилом, работать лучше в ручном режиме, то есть к зубилу нужен молоток, зубило лучше чуть подправить перед рубкой арматуры.
Но диаметр арматуры (так же как и её глубина в бетоне) может быть разным, так же как и диаметр отверстия, которое Вы сверлите.
Другими словами, не всегда вариант с зубилом и молотком можно использовать.
Если у Вас отверстие не большого диаметра, то зубило не подойдёт.
В комплекте практически к любому перфоратору идёт вот такой патрон
Бетон сверлится буром с победитовой напайкой.
В начале делаем разметку и керним, я обычно керню бетон дюбелем для монтажного пистолета.
Далее вставляем бур в перфоратор, обороты ниже среднего.
Сверлим с ударом, доходим до той самой арматуры, вынимаем бур из отверстия, отверстие можно чуть увлажнить, убрать пыль.
Проходим арматуру, сверло будет греться, поэтому чаще его доставайте из отверстия и охлаждайте, можно в обычной воде из под крана.
Сверлим на нужную глубину, но у же с ударом.
Если во время прохождения арматуры возникают некие непреодолимые преграды, то просто пересверлите отверстие в другом месте.
Но чаще всего не никаких проблем, сверло по металлу справляется с арматурой.
Сверло конечно может «гульнуть» если попали на край арматуры, отверстие придётся расширять, перерубать арматуру зубилом и далее досверливаем.
Вбиваем дюбель и занимаемся самими отверстием, то есть шпаклюем, заполняем его ремонтной смесью по бетону и.т.п.
Есть в продаже специальные буры которые сверлят и бетон и с такой же лёгкостью проходят арматуру, но они крайне не дешёвые, дешевле купить свело по металлу и обычный бур по бетону с победитовой напайкой.
Как обходить арматуру
Скажите кто как обходит арматуру при монтаже подрозетников. А именно что делать если при высверливании ниши под коробку попал в арматуру, как ее (арматуру) оттуда извлечь?
не видел еще коронок способных 12 арматуру грызть. скорее всего она останется лысой после этого, даже если брать ирвин за 5500 руб. сколько же тогда будет стоить отверстие? обычно просто перерубаю арматуру зубилом. просто и надежно и потом сверлю глубже, если нужно. болгаркой не подлезешь, да и потом диск по бетону не берет сталь, а стальной не режет бетон.
Мастеров онлайн: 100 Заказов в неделю: 1 494 Предложений в сутки: 913
нужен мощный перф / отбойный молоток (SDS max) и ничего обходить не придется
Простите, но какой перфоратор сможет разгрызть арматуру?
Любые нормальные, что SDS +, что SDS-max, от 1050Wt мощи и выше, грызут без проблем, если коронка нормальная а руки прямые.
грызет не перф, грызет коронка.
Алмазная в особенности.
Виктор, вы спите? А при чём тут перфоратор тогда? Мой полуторакиловатник SDS+ грызёт всё. Нет, можно конечно и макс, если хочется. Как я понимаю + и макс, дело вкуса.
Николай, это я тупанул, сам всё напутал. Прошу пращения.
Если вопрос стоит в извлечении, а не сохранении, то болгаркой (УШМ по-нашему). Больше никак.
а если в сохранении?
Резать диском по металлу?
Болгаркой не иначе!
в несущих стенах трогать арматуру запрещено. смещайте коробку. В случае если арматура достаточно глубоко, то прорезаю коробку ставлю, а сама фурнитура влазит, так как она не на полную глубину установочной коробки. Но здесь надо проверить влезит иль нет.
Наворачивается 12 арматура.
А стена остается или сносится?
Суровые челябинские электрики настолько суровы.
Точнее человека наворачивает на перф, или по еба. перфом как один из вариантов. Или вы перфоратор в семиром держите?
Арматуру резать нельзя. Сторожайше запрещено. Только смещать подрозетники. Дамир
Арматуру тоже режет? Можно ссылочку.
да карбидной можно разрезать, вопрос зачем только.
арматуру резать нельзя, тут или переносить подрозетник или как предложили умещаться в резанную коробку. Работник конечно если скажете спилит ее к черту, но он то закончит и уйдет а вам жить. погуглите ситуацию в Морском фасаде
отхреначте ее большой болгаркой с алмазным кругом и забудьте. В верху все ответы тоже правильные
Алмазным кругом? Советуеш чтобы парням руки оторвало?
Занимаемся демонтажом и алмазным сверлением. У нас болгарки по 1.8К вт. Режем и ломаем всё. И руки целы.
Вырезать квадратиком болгаркой чуть больше диаметром
Насколько я знаю, у меня муж,если попадает в арматуру,то продалбливает ее тем же перфоратором. А зачем вам ее извлекать,не пойму?
Уважаемый,Алексей! Андрей Брус прав.
запломбируйте эту дырку и просверлите рядом иначе перепортите насадки и нервы особенно в старых домах Раньше все делалось на совесть и арматура толстая Удачи
И никто не предложил расплавить сваркой.
не видел еще коронок способных 12 арматуру грызть. скорее всего она останется лысой после этого, даже если брать ирвин за 5500 руб. сколько же тогда будет стоить отверстие? обычно просто перерубаю арматуру зубилом. просто и надежно и потом сверлю глубже, если нужно. болгаркой не подлезешь, да и потом диск по бетону не берет сталь, а стальной не режет бетон.
диск по бетону режет сталь, но не особо.
Есть еще дороже коронки, заявлено, что «едят» все, правда стоимость очень высока, порядка 16000 коронка и насадка под SDS Max еще 2000
а чем вот можно запломбировать эту дырку
кто вам сказал что арматуру нельзя резать.а как тогда бурят отверстия в монолите под стояки отопления и канализацию(алмазное бурение отверстий в бетоне).они тоже обходят арматуру.
Ненадо ничего убирать просто попробуйте перенести подрозетник ( влево вправо вверх вниз)
Как или чем удалить часть арматуры в стене
Имеется отверстие в жб.стене(толщиной 55см.), в начале отверстия приблизительно в 10см арматура (диаметром 1см) как ее срезать или т.п.? выше или ниже либо правее и левее, возможности сверлить нет.
помогити советом
а сверло по металлу не пробовали использовать?
пробовал, вообще не берет
Какой диаметр общего отверстия? Но, похоже, только полотном по металлу. Как дружба 2 или 1
Туда-сюда, туда-сюда. Долго, но с результативно ( лучше брать сразу 3-5 шт полотен)
2gogoli Если отверстие маленького диаметра,то остается только сварка.
P.S. в связи с предыдущим постом.Если арматура рифленая,вряд ли перепилить.
mihamaster написал :
Если арматура рифленая,вряд ли перепилить.
диаметр отверстия 30мм, арматура не рефленая
думал, может электролобзиком, но как то засомневался в пилках
» >
такие сверла спилят все
з.ы. я не так давно закладную пропилил между стыками панельного дома.. пока все стоит нормально
Сваркой больно чревато искрами и др. Пилкой долго, нудно, но с гарантией и безопасно. Для лобзика длинные пилки есть на Вашу длину, почти на приделе (ювелирно надо будет).
коронки вещь отличная, но для них нужно оборудование
gogoli написал :
диаметр отверстия 30мм, арматура не рефленая
Если гладкая,может и получится.Я пилил макс. 6 мм.Можно,но
нико2н написал :
Туда-сюда, туда-сюда. Долго, но с результативно
а где хорошее полотно можно в Москве купить (вокруг один Китай)
Как разрушить бетон вручную и какие ещё есть способы его разбить
Самый прочный строительный материал – монолитный железобетон. Но даже и обычные бетонные блоки и неармированный бетон по прочности и долговечности мало уступают твёрдым каменным породам. Однако любая постройка или отдельная конструкция имеет свой срок службы, после чего её приходится демонтировать. Возможны и другие причины, по которым от них нужно избавиться. И сделать это довольно непросто. Есть множество способов, как разрушить бетон, но далеко не все они могут применяться в жилых помещениях или в условиях плотной застройки. Расскажем о самых простых и доступных.
Причины демонтажных работ и условия их проведения
Бетонные сооружения чаще всего сносят, когда они отслужили свой срок или начали разрушаться вследствие техногенных катастроф, природных катаклизмов. Но есть и другие причины, из-за которых иногда приходится разрушать вполне крепкие конструкции.
Так как раздолбить бетон не всегда удаётся без продолжительного шума, сильной вибрации, пыли и мусора, демонтажные работы могут доставлять серьёзные неудобства людям – жильцам дома, соседям. А при сносе крупных объектов страдает природа и рядом стоящие здания.
Механические способы
Среди механических способов разрушения бетонных конструкций есть ударные и безударные. Первые предполагают использование таких инструментов, как отбойный молоток, перфоратор, обычная ручная кувалда. Их применение неизбежно связано с шумом, пылью, вибрациями, риском деформации других объектов. Поэтому ударные способы лучше не использовать в жилых зданиях. К тому же такие способы требуют от исполнителя большой физической силы и выносливости.
Ударные инструменты отлично справятся с такими задачами, как разбить бетон старой садовой дорожки, демонтировать отмостку, разрушить часть фундамента. Но без них не обойтись и в тех случаях, когда нужно удалить стяжку с пола или цементную штукатурку со стены.
Современные инструменты и оборудование позволяют выполнять демонтажные работы по бетону с гораздо меньшими усилиями, без лишнего шума и грязи.
Гидравлические клинья
Гидроклин представляет собой навесной или ручной инструмент, рабочей частью которого служат два клина. Они вставляются в заранее изготовленное в бетоне отверстие, после чего между ними гидравликой создаётся раздвигающее усилие. При разведении клиньев возникает напряжение, образующее разлом. После удаление отколовшихся обломков сверлятся новые отверстия.
Гидравлические ножницы
Другое название этого оборудования – бетонолом. Как и клинья, ножницы не создают вибраций и пыли и позволяют осуществлять довольно точный демонтаж конструкций. В домашних и в стеснённых условиях применяют компактные ручные установки, а для разрушения крупных объектов – мощное навесное оборудование.
Деревянные клинья
Этот старый «народный» способ, как разрушить бетон в домашних условиях, считается самым доступным и практически бесплатным. Но применять его можно только тогда, когда сроки демонтажных работ не имеют значения, так как времени он занимает немало.
Когда дерево напитается водой, оно разбухнет и разорвёт бетон.
Стальные клинья
Когда нет времени ждать, используют раскалывание бетонных конструкций ударным способом с помощью стальных клиньев. Их вставляют в просверленные скважины и вбивают вглубь ударами кувалды.
Видео описание
Как разбить бетон вручную, используя стальные клинья, показано в видеоролике:
Термические способы
Ещё один бюджетный способ, для применения которого не требуется профессиональный инструмент, связан с переменным воздействием на искусственный камень высоких и низких температур. Он не выдерживает их резкой смены и начинает трескаться.
Для термической обработки потребуется паяльная лампа для нагревания и холодная вода для охлаждения. Из-за использования воды метод не рекомендуется применять, если под объектом, в котором проводятся демонтажные работы, находятся жилые помещения или электрическое оборудование. Но он отлично подойдёт для решения такой задачи, как разбить бетонный фундамент.
Сначала бетон долго прогревают паяльной лампой, а когда он раскалится, поливают ледяной водой. Монолит покрывается глубокими трещинами, по которым он легко разламывается при ударе кувалдой.
Зимой вместо клиньев можно использовать обычную воду, залитую в отверстия. Замерзая в сильные морозы, она будет расширяться и разрушать связи в толще материала.
Химические способы
Кислотный и порошковый способы разрушения бетона редко применяются на частных объектах. Каждый – по своей причине.
Кислотный
Метод основан на разъедании материала концентрированной соляной кислотой, которую заливают на поверхность или в специально пробурённые в бетоне скважины. В кислоту часто добавляют и другие вещества – ингибиторы, которые сдерживают разрушение металлов и других материалов, составляющих общую с бетоном конструкцию. Как правило, одной обработки бывает недостаточно, её повторяют до получения нужного результата.
Соляная кислота – вещество очень агрессивное и опасное, поэтому для работы с ней допускается только обученный персонал при условии строгого соблюдения техники безопасности и использования индивидуальных средств защиты.
Порошковый
Причина нечастого применения этого способа – в высокой стоимости используемого химического порошка НРС-1. Эта аббревиатура расшифровывается как невзрывное разрушительное средство, основной компонент которого – оксид кальция.
Сам по себе порошок не горюч и не взрывоопасен. Но при разведении водой в определённой пропорции и последующей кристаллизации вещество сильно увеличивается в объёме и обретает высокий разрушительный потенциал с силой около 30 МПа. Если не учитывать дороговизну данного способа, его можно считать лучшим для решения такой задачи, как раздолбить бетон без перфоратора.
Видео описание
Как работает невзрывное разрушительное средство, смотрите в видео:
Как видите, по истечении определённого времени конструкция полностью разрушается на куски без какого-либо дополнительного воздействия. Достоинства этого метода очевидны:
Демонтаж армированных конструкций
Железобетон разрушить гораздо сложнее, чем обычный монолит, так как он усилен стальной арматурой. Её приходится распиливать болгаркой со специальными дисками. Для разрушения больших объектов не обойтись без специализированной техники, которая разрезает всю конструкцию алмазным канатом или диском.
Если же толщина железобетона не превышает полуметра, можно обойтись описанными выше способами, выламывая куски бетона и разрезая арматуру ручным электроинструментом.
Уменьшение толщины бетона
Решая, чем раздолбить бетонный фундамент, можно использовать любой из перечисленных методов. Но далеко не все они подходят, если нужно снять слой бетона определённой толщины, например, чтобы уменьшить высоту стяжки. Теоретически это можно сделать с использованием кислоты.
Но лучше разрезать всю площадь на небольшие квадраты штроборезом, а затем отколоть их перфоратором. Поверхность получится очень неровной и бугристой, выровнять её можно болгаркой с насадкой алмазная чашка.
Коротко о главном
Разрушить бетон можно разными способами. Если хватает сил и не пугает грязь и грохот, подойдёт механический с использованием ударных инструментов – перфоратора, кувалды, отбойного молотка. Избежать оседания бетонной пыли во всех уголках дома можно, взяв в аренду гидравлическое оборудование – клин или ножницы. Но самыми действенными и наименее трудозатратными считаются технологии «тихого взрыва», когда бетон разрывается из-за распирающих нагрузок, создаваемых замёрзшей водой, разбухшими деревянными клиньями или увеличивающегося в объёме химического средства.
Возможно ли срезать выступающую арматуру
А толщина какая этих прутьев? Может это вовсе и не арматура там. Так понял это где то в районе перекрытия, так вот там обычно толщина арматуры бывает от 8 до 16 мм.
Толщина примерно 10 мм,просто гладкие прутья,один конец выходит из примыкающей стены,другой из основной стены коридора,в этом месте они сварены.Может это технологическая закладная для фиксации на время строительства?
funtik написал :
можно ли спилить совсем эту арматуру
funtik написал :
Толщина примерно 10 мм,просто гладкие прутья,
Для начала необходимо очистить, обнажить металл,чтоб избежать ошибки, проволка это или пластина
Есть какая то серия панелек, где плиты фиксируются как раз «проволокой».
ac_52 написал :
Есть какая то серия панелек, где плиты фиксируются как раз «проволокой».
Полностью снесенная в Москве
Труженик написал :
Для начала необходимо очистить, обнажить металл,чтоб избежать ошибки, проволка это или пластина
Это точно не пластина,когда сбил старую штукатурку было видно что это гладкий пруток диаметром примерно в сантиметр,там еще была пакля на растворе забитая в щель между плитами,я её выкинул и все это пространство запенил.
Как бывший монтажник отвечу. Я бы тому сварщику из Новосибирска руки поотрубал.
Отрезать можно, эта несущая стена крепиться сваркой в нескольких местах сверху к плите перекрытия. если бы была перегородка, то категорически нельзя трогать связующую арматуру.
За Байкалом написал :
Как бывший монтажник отвечу. Я бы тому сварщику из Новосибирска руки поотрубал.
Отрезать можно, эта несущая стена крепиться сваркой в нескольких местах сверху к плите перекрытия. если бы была перегородка, то категорически нельзя трогать связующую арматуру.
Благодарю за конкретный ответ,раз основные крепления плиты скрыты в других местах,вечером отрежу этот пруток.
funtik написал :
Благодарю за конкретный ответ,раз основные крепления плиты скрыты в других местах,вечером отрежу этот пруток.
Смысла нет переживать. Несущие стены сваркой связаны и с другим стенами. В вашем случае эти как бы отрезанные стены будут связаны сваркой в этом узле ещё с двумя несущими стенами. Если молотком невозможно выгнуть арматуру в обратную сторону, то одна арматура не сыграет никакой роли. Основная задача этих арматурин, крепление при монтаже, чтобы панель не вывернулась. Их не покрывают антиккорозийной защитой и часто в проектах такие стыки не бетонируются.