что такое раскрепленный узел фермы
Раскрепление прогоном верхнего пояса фермы
Аlle оставляет вопрос открытым по прогону. может кто то из спецов поделиться своими соображениями в отношении прогона и его роли в удержании фермы «из плоскости».
У нас в Ростовском ПСК сложилось такое мнение:
1. И наборная панель и готовый заводской сэндвич являются раскреплением прогона на предмет расчета его на Фи-балочное, вычисления момента от скатной составляющей и определения расчетной длины из плоскости в целях признания/непризнания оного распоркой.
3. В целях большей надежности горизонтальные связи по верхнему поясу конструктивно все-таки ставим. Хотя, если диск просчитан с положительным результатом, бывают и исключения. В частности для беспрогонных покрытий типа Молодечно при отсутствии сейсмики, огромадных ветров и крановых торможений (а также прочих значительных горизонтальгых нагрузок), от связей, бывает, отказываемся.
4. Расчетную длину верхнего пояса фермы при наличии прогонов принимаем равной расстоянию между ними. При беспрогонном решении с профнастилом ее условно берем равной удвоенному расстоянию между саморезами (800-1000 мм). Такое же значение принимаем и при расчете прогонов при профнастиле или заводском сэндвиче.
Ставлю всегда, хотя Вы, правы, иногда можно и «закрыть» глаза.
Сделаю предположение, что Эксперт по существу вопроса все же прав, так как ETCartmana (он был из каких то Сибирских отделений ПСК) подтверждает потерю устойчивости верхнего пояса фермы, но без аварийных ситуаций. Offtop: (здесь без комментариев).
Хм, мне казалось, что я только перчислил 3 параметра, которые напрямую зависят от ответа на вопрос раскрепляет или нет настил/сэндвич верхний пояс прогона.
Сделаю предположение, что Эксперт по существу вопроса все же прав, так как ETCartmana (он был из каких то Сибирских отделений ПСК) подтверждает потерю устойчивости верхнего пояса фермы, но без аварийных ситуаций. Offtop: (здесь без комментариев).
Давайте по порядку.
Первое: чтобы прогон раскреплял узел фермы из ее плоскости он обязан «быть распоркой«. Сие означает, что его гибкость не должна превышать 200 как в плоскости, так и из нее. Последнее требование зачастую не выполняется, если считать что профлист не раскрепляет прогон из плоскости.
Если же расчет покрытия «на диск» показывает, что оно таковым является и может учитываться в пространственной работе конструкции, то тогда все прогоны можно считать раскреплениями верхного пояса, во внезависимости от того попадают ли они в узлы связей (если таковые все же имеются) или нет.
Расчет фермы. Раскрепление узла нижнего пояса фермы
Здраствуйте! Выполняю расчет фермы, пролет 9600мм. Ферма представляет собой половину трапецевидной фермы. Высота на левой опоре 850, высота на правой опоре 2600. Панели начиная от левой опоры 1250, 1230, 2330, 2340, 2450. Все сечения и нагрузки заданы в прилагаемомо файле. Вопрос вот в чем.
Рассматриваемый узел нижнего пояса фермы, является соседним узлом правго узла фермы. Он не раскреплен из плоскости фермы и расчете нужно указать этот факт. Факт раскрепеления из плоскости можно указать, только в постпроцессорах, при назначении конструктивных элементов или их групп. Как мне это сделать? Указать для панелей смежных с моим рассматриваемым узлом коэффициент расчетной длины 2? Или же есть вариант сделать так, чтобы в самой расчетной схеме этот узел не разбивал стержень на 2 панели, НО в его присутствие и связь со стержнем учитывалось.
И еще вопрос, есть ли проблема в том, что SCAD обращает внимание на ГИС в узлах по направлению ОУ, если я не прикладываю нагрузку по ОУ?
Заранее большое спасибо!
Вы сами то поняли чего написали?
Зря вы людям головы морочите! И зачем вам этот расчет еще и в пространственной постановке моделировать? Ну посчитайте вы плоскую ферму и получите усилия в элементах. Ваша ферма все равно самая простая шарнирно-стержневая. (Вы сами так задали! У вас все стержни как для пространственной фермы!)
Ну не понимаете вы как работать в постпроцессоре, и что? Плюньте на него. Чем плюнуть? Слюной!
Яблоко, у вас и на левой, и на правой опорах фермы стоит связь по Х. Нижний пояс натягивается как струна. Так и надо?
Вы сами то поняли чего написали?
Зря вы людям головы морочите! И зачем вам этот расчет еще и в пространственной постановке моделировать? Ну посчитайте вы плоскую ферму и получите усилия в элементах. Ваша ферма все равно самая простая шарнирно-стержневая. (Вы сами так задали! У вас все стержни как для пространственной фермы!)
Ну не понимаете вы как работать в постпроцессоре, и что? Плюньте на него. Чем плюнуть? Слюной!
Я не морочу никому голову, просто прошу помочь мне. Я эту ферму и на листе могу посчитать, если уж на то пошло, но я учусь и хочу научиться работать с этим ПО, а помочь рядом некому, и книге вопросы не задашь. Спасибо вам, за указанные ошибки, я их учел и исправил, действительно, это было незачем задавть тип КЭ пространственным, но как я уже сказал, я только учусь. Вот исправленная схема. Но вопрос остается таким же, как быть с узлом?
Я задал расчетную длину стержня смежного с рассматриваемым узлом 2L. И Kmax по предельной гибкости вышел 0,96, хотя по расчету на листе гибкость равна 138 при предельно допустимой по СНиП 400. Я так понимаю, коэф. Kmax приблизительно равен отношению реального значения по расчету к предельно допустимому значению. Если это так, то откуда тогда 0,96?
Раскрепление прогоном верхнего пояса фермы
Аlle оставляет вопрос открытым по прогону. может кто то из спецов поделиться своими соображениями в отношении прогона и его роли в удержании фермы «из плоскости».
У нас в Ростовском ПСК сложилось такое мнение:
1. И наборная панель и готовый заводской сэндвич являются раскреплением прогона на предмет расчета его на Фи-балочное, вычисления момента от скатной составляющей и определения расчетной длины из плоскости в целях признания/непризнания оного распоркой.
3. В целях большей надежности горизонтальные связи по верхнему поясу конструктивно все-таки ставим. Хотя, если диск просчитан с положительным результатом, бывают и исключения. В частности для беспрогонных покрытий типа Молодечно при отсутствии сейсмики, огромадных ветров и крановых торможений (а также прочих значительных горизонтальгых нагрузок), от связей, бывает, отказываемся.
4. Расчетную длину верхнего пояса фермы при наличии прогонов принимаем равной расстоянию между ними. При беспрогонном решении с профнастилом ее условно берем равной удвоенному расстоянию между саморезами (800-1000 мм). Такое же значение принимаем и при расчете прогонов при профнастиле или заводском сэндвиче.
Ставлю всегда, хотя Вы, правы, иногда можно и «закрыть» глаза.
Сделаю предположение, что Эксперт по существу вопроса все же прав, так как ETCartmana (он был из каких то Сибирских отделений ПСК) подтверждает потерю устойчивости верхнего пояса фермы, но без аварийных ситуаций. Offtop: (здесь без комментариев).
Хм, мне казалось, что я только перчислил 3 параметра, которые напрямую зависят от ответа на вопрос раскрепляет или нет настил/сэндвич верхний пояс прогона.
Сделаю предположение, что Эксперт по существу вопроса все же прав, так как ETCartmana (он был из каких то Сибирских отделений ПСК) подтверждает потерю устойчивости верхнего пояса фермы, но без аварийных ситуаций. Offtop: (здесь без комментариев).
Давайте по порядку.
Первое: чтобы прогон раскреплял узел фермы из ее плоскости он обязан «быть распоркой«. Сие означает, что его гибкость не должна превышать 200 как в плоскости, так и из нее. Последнее требование зачастую не выполняется, если считать что профлист не раскрепляет прогон из плоскости.
Если же расчет покрытия «на диск» показывает, что оно таковым является и может учитываться в пространственной работе конструкции, то тогда все прогоны можно считать раскреплениями верхного пояса, во внезависимости от того попадают ли они в узлы связей (если таковые все же имеются) или нет.
Раскрепление прогоном верхнего пояса фермы
Аlle оставляет вопрос открытым по прогону. может кто то из спецов поделиться своими соображениями в отношении прогона и его роли в удержании фермы «из плоскости».
У нас в Ростовском ПСК сложилось такое мнение:
1. И наборная панель и готовый заводской сэндвич являются раскреплением прогона на предмет расчета его на Фи-балочное, вычисления момента от скатной составляющей и определения расчетной длины из плоскости в целях признания/непризнания оного распоркой.
3. В целях большей надежности горизонтальные связи по верхнему поясу конструктивно все-таки ставим. Хотя, если диск просчитан с положительным результатом, бывают и исключения. В частности для беспрогонных покрытий типа Молодечно при отсутствии сейсмики, огромадных ветров и крановых торможений (а также прочих значительных горизонтальгых нагрузок), от связей, бывает, отказываемся.
4. Расчетную длину верхнего пояса фермы при наличии прогонов принимаем равной расстоянию между ними. При беспрогонном решении с профнастилом ее условно берем равной удвоенному расстоянию между саморезами (800-1000 мм). Такое же значение принимаем и при расчете прогонов при профнастиле или заводском сэндвиче.
Ставлю всегда, хотя Вы, правы, иногда можно и «закрыть» глаза.
Сделаю предположение, что Эксперт по существу вопроса все же прав, так как ETCartmana (он был из каких то Сибирских отделений ПСК) подтверждает потерю устойчивости верхнего пояса фермы, но без аварийных ситуаций. Offtop: (здесь без комментариев).
Хм, мне казалось, что я только перчислил 3 параметра, которые напрямую зависят от ответа на вопрос раскрепляет или нет настил/сэндвич верхний пояс прогона.
Сделаю предположение, что Эксперт по существу вопроса все же прав, так как ETCartmana (он был из каких то Сибирских отделений ПСК) подтверждает потерю устойчивости верхнего пояса фермы, но без аварийных ситуаций. Offtop: (здесь без комментариев).
Давайте по порядку.
Первое: чтобы прогон раскреплял узел фермы из ее плоскости он обязан «быть распоркой«. Сие означает, что его гибкость не должна превышать 200 как в плоскости, так и из нее. Последнее требование зачастую не выполняется, если считать что профлист не раскрепляет прогон из плоскости.
Если же расчет покрытия «на диск» показывает, что оно таковым является и может учитываться в пространственной работе конструкции, то тогда все прогоны можно считать раскреплениями верхного пояса, во внезависимости от того попадают ли они в узлы связей (если таковые все же имеются) или нет.
Раскрепление прогоном верхнего пояса фермы
Аlle оставляет вопрос открытым по прогону. может кто то из спецов поделиться своими соображениями в отношении прогона и его роли в удержании фермы «из плоскости».
У нас в Ростовском ПСК сложилось такое мнение:
1. И наборная панель и готовый заводской сэндвич являются раскреплением прогона на предмет расчета его на Фи-балочное, вычисления момента от скатной составляющей и определения расчетной длины из плоскости в целях признания/непризнания оного распоркой.
3. В целях большей надежности горизонтальные связи по верхнему поясу конструктивно все-таки ставим. Хотя, если диск просчитан с положительным результатом, бывают и исключения. В частности для беспрогонных покрытий типа Молодечно при отсутствии сейсмики, огромадных ветров и крановых торможений (а также прочих значительных горизонтальгых нагрузок), от связей, бывает, отказываемся.
4. Расчетную длину верхнего пояса фермы при наличии прогонов принимаем равной расстоянию между ними. При беспрогонном решении с профнастилом ее условно берем равной удвоенному расстоянию между саморезами (800-1000 мм). Такое же значение принимаем и при расчете прогонов при профнастиле или заводском сэндвиче.
Ставлю всегда, хотя Вы, правы, иногда можно и «закрыть» глаза.
Сделаю предположение, что Эксперт по существу вопроса все же прав, так как ETCartmana (он был из каких то Сибирских отделений ПСК) подтверждает потерю устойчивости верхнего пояса фермы, но без аварийных ситуаций. Offtop: (здесь без комментариев).
Хм, мне казалось, что я только перчислил 3 параметра, которые напрямую зависят от ответа на вопрос раскрепляет или нет настил/сэндвич верхний пояс прогона.
Сделаю предположение, что Эксперт по существу вопроса все же прав, так как ETCartmana (он был из каких то Сибирских отделений ПСК) подтверждает потерю устойчивости верхнего пояса фермы, но без аварийных ситуаций. Offtop: (здесь без комментариев).
Давайте по порядку.
Первое: чтобы прогон раскреплял узел фермы из ее плоскости он обязан «быть распоркой«. Сие означает, что его гибкость не должна превышать 200 как в плоскости, так и из нее. Последнее требование зачастую не выполняется, если считать что профлист не раскрепляет прогон из плоскости.
Если же расчет покрытия «на диск» показывает, что оно таковым является и может учитываться в пространственной работе конструкции, то тогда все прогоны можно считать раскреплениями верхного пояса, во внезависимости от того попадают ли они в узлы связей (если таковые все же имеются) или нет.