сколько стоила кооперативная квартира в 1985 году в ленинграде
Стоимость кооперативного жилья
Balancer
администратор
Надёргал тут ссылок, чтобы не пропадало — в копилку:
Как ни прискорбно мне соглашаться с коммунистами, в СССР квартиры были дешевле. Более того. Чтобы определить, насколько именно квартиры были дешевле, я позвонил сейчас своему деду. Который купил в 1978-м году однокомнатную квартиру в ЖСК.
Дед, что как, живёт в Петербурге, как и я. Квартира, соответственно, была куплена в Ленинграде.
Так вот. Стоимость той квартиры составляла 6 300 рублей. А зарплата моего деда, электромонтёра, была тогда примерно 270 рублей. То есть, квартира обошлась деду в зарплату за два года.
Fakir
BlueSkyDreamer
Balancer
администратор
Ещё в копилку про периоды ожидания в очереди на государственное жильё и кооперативное. Вперемешку.
«Квартиру получили от государства в 81 году (двушку)на Варшавке. Жили в 12 метровке в коммуналке на Маяковской. В очереди стояли лет 10, родителям было 44 и 40 лет» — обращу внимание, что это не коператив
«Моя семья: мама, папа и 2 брата жили в с.Ивановка в Воронежской области в доме который им дал совхоз когда родилась я, на тот момент им было по 30 лет и сменили они уже не один город и не одну работу. Чего искали не знают сами, говорят, что им везде было хорошо и работая в Липецке не дожделись они всего месяцев 6-7 сдачи нового дома, в котором им должны были дать квартиру, было им тогда лет по 25. В 1970-м переехали они в Мичуринск, Тамбовской обл. и там им тоже дали дом (3 комнаты, кухня, веранда, кладовка, подвал, хозпостройки, огород)в пригороде (отец работал в откормочном комплексе), обещали через год дать квартиру в городе, в новом доме. Но то ли отец постеснялся напомнить, то ли поленился, но жили мы в том доме ещё лет 5-6, когда в том же пригороде получили 3-х комнатную квартиру. Через год, другой отца позвали в хозяйство под Волоколамск и через полгода его одинокой жизни в конторе на раскладушке дали ему 3-х комнатную квартиру с паркетом и лоджией на всю квартиру, нравилась она мне несказанно ))) Но отец рванул на север и в Уренгое в свои уже 45 или 46 пожив перу лет в общаге со мной и мамой получил на семью 2-х комнатную квартиру» — всё не кооператив
«Я вышла замуж в 18, а в мои 20 мужу дали квартиру от работы, ему было 22 и работал он на предприятии с 16 лет, на очередь встал после армии и нашей свадьбы (г. Салехард), спустя 7 лет, кажется в 1994-м нам дали другую, тоже 2-х комнатную квартиру»
«мама строила кооператив, двушку. въехали, когда мне было 7 лет. (маме, соответственно, 34). строился этот кооператив года 2-3, наверное» — кооператив, но нет сроков ожидания. Строительство, да, обычно 2-3 года шло.
«Родители. Москва. 66 год. Однушка, ЖСК, купили. 71 год Трешка, ЖСК, купили. Мы. 88 год. Нам по 22 года. Встали в очередь на кооператив сначала на двушку, потом на трешку. Должны были получить где-то в 91 году»
«Родители получили двушку в связи с моим рождением (т.е. появлением второго ребенка), в 1970 г. Им тогда было по 33 года. Подмосковье.»
Сколько стоила квартира в СССР, и как ее можно было купить
Как формировалась стоимость жилья
Так как жилье для продажи практически строилось в складчину, его цена формировалась исходя из общей стоимости дома. Единый принцип позволял устанавливать одинаковую цену для семей, решивших купить квартиру с определенным количеством комнат и других помещений.
Стоимость конкретного жилья определялась исходя из государственной цены:
Существовали нормативы, которые формировали взаимосвязь между численностью семьи и площадью допустимого к покупке жилья. Если семья имела возможность приобрести более просторную квартиру, ей не давали этого сделать. И это не из-за того, что она дорого стоила, а из-за норм жилплощади на человека.
Сколько стоила квартира
В шестидесятых-семидесятых годах кооперативного жилья в СССР строилось немного. Большинство семей получали жилье от государства по социальному найму. Тем, кому посчастливилось купить квартиру, приходилось платить за 1 квадратный метр от 165 рублей (в центральном регионе), от 200 рублей – в населенных пунктах, расположенных в северных широтах.
Квартиры строили по типовым проектам. Поэтому цены на них не слишком отличались в зависимости от региона. К восьмидесятым годам, когда кооперативное жилье стало более распространенным, стоили квартиры по-разному:
При средней зарплате у простого рабочего в 200 рублей эти цены были практически недостижимыми. К тому же не каждая семья имела право вступить в кооператив. Чаще всего возможность постройки своей квартиры давали людям, которые имели особые заслуги на работе. Профсоюз предприятия мог даже предложить льготную цену, на 15-30% ниже государственной.
Как люди получали жилье
В СССР было несколько способов получить собственное жилье:
До шестидесятых годов самостоятельная постройка жилья на арендованных у государства участках была очень популярной. В населенных пунктах активно застраивались участки, но после принятия новых земельных законов ситуация поменялась. Участки предоставляли не всем желающим, а только многодетным семьям, заслуженным лицам или по блату.
Основным способом получения жилья с начала 60-х годов стала государственная аренда. С ней тоже не все было просто. Существовало две очереди распределения квартир – от предприятия или от горисполкома. В каждом из случаев люди получали жилье из резерва в порядке очереди. Получить исполкомовское жилье могли:
Ведомственное жилье давали работникам предприятий. Чаще всего молодые специалисты получали комнату в общежитии. После рождения первого ребенка они могли расширить жилплощадь до однокомнатной квартиры. Более просторное жилье удавалось получить за особые заслуги или при увеличении семьи. При выделении квартиры учитывалось наличие детей и их пол, количество квадратных метров полезной площади по месту прописки, семейное положение.
Бывали ситуации, когда люди оставались в неблагоустроенном жилье и не могли получить лучшее. Например, так случалось, если человек оставался без прописки по воле родственников. Без нее не брали на работу, а без трудоустройства не выделяли квадратные метры в аренду. Получить право на жилье было очень сложно. Легче всего было получить удобную квартиру тем, кто решил жить в небольшом развивающемся городе, и работающим на заводе, который образует этот населенный пункт.
Участие в жилищных кооперативах
Особой ситуацией были кооперативы. Мало кто в СССР мог позволить себе сразу оплатить квартиру в них, но даже при достаточной финансовой подушке порой следовал отказ. Например, певец Юрий Антонов так и не получил право на вступление в кооператив. Он получал достаточные гонорары, но не мог стать пайщиком. Интересно то, что даже оплата своего участия в кооперативе не делала человека собственником жилья. Он не мог им свободно распоряжаться, а продать пай имел право только другим участникам кооператива, и то после того, как на собрании ему разрешат это сделать.
Жилищные кооперативы были государственными или образованными на предприятиях. Право попасть с них давалось не каждому, поэтому за него держались и взносы делали своевременно. Нередко в кооперативах можно было встретить людей, которые к предприятию не относились – они попадались за взятки комиссии. Остальные участники ЖСК не афишировали эту несправедливость, так как часто благодаря блатным гражданам решались проблемы с участками и материалами, что позволяло получить квартиру дешевле. О подобной ситуации наглядно рассказано в фильме Рязанова «Гараж».
Отличалась ли стоимость квартир сейчас и в СССР?
Отличалась. Как ни прискорбно мне соглашаться с коммунистами, в СССР квартиры были дешевле. Более того. Чтобы определить, насколько именно квартиры были дешевле, я позвонил сейчас своему деду. Который купил в 1978-м году однокомнатную квартиру в ЖСК.
Дед, что как, живёт в Петербурге, как и я. Квартира, соответственно, была куплена в Ленинграде.
Так вот. Стоимость той квартиры составляла 6 300 рублей. А зарплата моего деда, электромонтёра, была тогда примерно 270 рублей. То есть, квартира обошлась деду в зарплату за два года.
Для сравнения, сейчас зарплата электромонтёра — двадцать пять тысяч рублей. А аналогичная квартира стоит уже около трёх миллионов. Или, если пересчитать в годах, десять лет работы.
Казалось бы, разница налицо: два года или десять лет. В пять раз!
Однако теперь пошли нюансы. Как полагаете, дед пришёл в Горжилобмен или что там тогда было, оформил рассрочку и въехал в квартиру?
Жившие при СССР сейчас улыбаются. Разумеется, нет. Это в России капитализм — отдал деньги, получил квартиру. В СССР так было нельзя.
У деда была уже на тот момент трёхкомнатная квартира (тоже в Ленинграде), в которой он жил с женой и одной из дочерей. Эту трёхкомнатную квартиру дед сдал обратно государству. А государство разрешило деду купить однушку, а дочери выделило, не знаю уж на каких условиях, две комнаты в коммуналке.
То есть, проще говоря, дед не купил квартиру за 6300. Дед разменял трёшку в центре города на однушку в новом районе плюс две комнаты в том же центре. И доплатил, условно говоря, за увеличившуюся площадь.
Если Вы поспрашиваете своих старших родственников, думаю, убедитесь, что каждое приобретение квартиры обставлялось какими-нибудь условиями. Кто-то ждал в очереди. Кто-то совершал обмен. Ну и так далее.
Простой довод. Если бы квартиры и в самом деле стоили бы в СССР зарплату рабочего за два года, как полагаете, много ли семей жило бы в коммуналках? Ведь чего уж проще: Закончил ПТУ, женился, купил квартиру в рассрочку, въехал. (На этом месте улыбка у родившихся в СССР становится шире).
Кстати, проблемы в этой области охотно признавали и сами коммунисты. Дадим слово товарищу Хрущёву (спасибо френду mftsch за познавательную цитату):
Я женился в 1914-м году двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесаря — В.Ч.), я смог сразу же снять квартиру. В моей квартире была гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме в гораздо лучших условиях, чем живут рабочие при Советской власти.
(Есть, кстати, мнение, что до 1917-го этот самый «квартирный вопрос, который испортил москвичей» стоял гораздо менее остро. Было бы здорово, если бы кто-нибудь из френдов рассказал, что было с квартирами и зарплатами при Царе).
Короче, я пока ещё не видел внятного ответа на вопрос: «если в СССР квартиры были так дёшевы, и если для получения квартиры было достаточно подождать, почему к 1992-му году так много людей „за тридцать“, „за сорок“ и даже „за семьдесят“ обитало в коммуналках»? Неужели всей их жизни не хватило на это «подождать»?
В общем, квартиры в СССР, действительно, стоили дёшево, однако этих самых дешёвых квартир на всех не хватало. Отсюда и возникали очереди, в которых люди стояли десятилетиями. Если мы завтра будем продавать новые Toyota Camry в пять раз дешевле, по двести тысяч рублей за новый автомобиль, за ними тоже выстроится очередь на много лет. Однако сердце мне подсказывает, что доступнее они от этого не станут. Хотя мы и сможем потом на полном серьёзе втирать своим внукам: «в 2008-м году новая Toyota Camry стоила 200 тысяч».
Впрочем, надо отдать Советскому Союзу должное, целеустремлённые люди всегда могли очереди как-нибудь обойти. Например, можно было тупо устроиться на работу в контору, которая давала своим сотрудникам квартиры. Тем же строителем, скажем. Тогда был хороший шанс получить квартиру не то что до пенсии, а, если повезёт, в течение десяти лет.
Ладно. Это всё были цветочки. Давайте лучше зададим себе более важный вопрос. С какой, собственно, стати квартиры в России должны стоить столько же, сколько и в СССР? Почему мы, вообще, сравниваем?
Знаете три правила недвижимости? Место, место и место. Однокомнатная квартира в Петербурге — три миллиона. Точно такая же однокомнатная квартира в трёхстах километрах от Петербурга — пятьсот тысяч. Ну, про Москву я уже не говорю.
Так вот. Квартира в СССР — это квартира в СССР. Со всеми вытекающими, типа сложностей с продажей и сдачей в аренду, а также с отсутствием нормальных магазинов в радиусе тысяч километров. А квартира в России — это уже нормальная недвижимость в нормальной капстране. В капстране, куда, обращаю внимание, наблюдается большой приток мигрантов из близлежащих стран.
Это из СССР масса народу мечтала уехать. В Россию сейчас, наоборот, приезжают. Потому что Россия — весьма привлекательная страна, как для работы, так и для жизни.
Проще говоря, сравнивать цены на квартиры в Петербурге и Ленинграде ничуть не более корректно, чем сравнивать цены на квартиры в нашем Санкт-Петербурге и в американском Санкт-Петербурге.
Ну, Вы в курсе. В США тоже есть свой Санкт-Петербург, в штате Флорида. С населением в 250 тысяч человек. И в этом городе, который местные обитатели называют Сент-Питерсберг, тоже есть квартиры, которые наверняка чего-то стоят.
Вот только никто ведь не удивляется, что квадратный метр во Флориде стоит иначе, чем квадратный метр на Северо-Западе России, верно? Расположены-то эти квадратные метры в разных странах.
Так и с СССР. Квартиры в СССР стоили относительно мало, так как Советский Союз был относительно малопригоден для жизни. Менее пригоден, чем Россия, во всяком случае. И по тем же причинам квартиры в Северной Корее стоят дешевле, чем в Южной. Это совершенно естественно.
Однако что мы скажем северному корейцу, который будет хвастаться доступностью квартир в своей стране? Вопрос риторический. Мы скажем северному корейцу, что дешёвые квартиры в Северной Корее — это её позор, а не её гордость.
Ровно то же самое можно ответить и ностальгирующему коммунисту. Дешёвые квартиры в СССР — это позор для этой страны. Ведь низкая цена на квартиры означает, как правило, только то, что эти квартиры расположены в проблемном месте.
salut_doc
salut_docдокументация настоящего
ЖИЗНЬ В КАРТИНКАХ
Кстати, на ЖСК давался ещё ведь и кредит на 20 лет под какие-то небольшие проценты.
И хороший коммент там под статьёй:
1. То есть, в СССР стоимость 1 кв. метра равнялась средней месячной заработной плате.
3. Продажа кооперативной квартиры была разрешена. Но ПРИ ПОКУПКЕ, ЧЛЕНЫ КООПЕРАТИВА ИМЕЛИ ПРЕИМУЩЕСТВО, так как цена была твердой и запрещена была не продажа, а СПЕКУЛЯЦИЯ и с точки зрения денег не было разницы, кому продавать..
Тем, кого интересует, сколько стоила квартира в СССР, можно напомнить, что основная часть населения проживала в квартирах, полученных от государства. Граждане стояли в очереди на улучшение жилищных условий, которые существовали на предприятиях и в органах власти. Такое ожидание могло продлиться и 15-20 лет.
Только в 1958 году гражданам специальным постановлением Совета Министров СССР было разрешено создавать жилищно-строительные кооперативы, в которых за определенную стоимость можно было приобрести квартиру. Цена квартиры зависела от общей сметной стоимости проекта жилого дома. То есть в СССР стоимость квартиры для отдельной семьи не должна была быть меньше чем сметная стоимость самой квартиры. А площадь и количество комнат в квартире, которую можно было приобрести, определялось составом семьи и существующими нормативами. В СССР, даже если у семьи были деньги, чтобы заплатить столько, сколько стоила квартира большей площади, купить ее было невозможно, если она превышала установленный норматив.
Цена квартиры в Союзе определялась исходя из государственных расценок на строительные, монтажные и отделочные работы. Кроме того на то, сколько стоила квартира, влияла стоимость материалов и рабочей силы. Так, например, в 1971 в центральной части СССР, стоимость 1 кв.м квартиры составляла порядка 160 рублей. Естественно, что в районах с более суровыми погодными условиями стоимость квартиры была выше и доходила до 200 рублей за 1 кв.м.
Цены на квартиры в Союзе, конечно, были различными, но не намного, поскольку для строительства использовались типовые проекты, в которых площади встроенных помещений, комнат были небольшим. Нормативы жилья были всего 6-8 кв.м жилой площади на человека. Стоимость квартиры в СССР, состоящей из одной комнаты и имеющей общую площадь 36 кв.м, была равна порядка 5800 рублей. Цена квартиры, состоящей из трех комнат, приближалась к 10000. В то время, когда средняя заработная плата составляла около 150 рублей, не каждый в гражданин СССР мог позволить себе приобрести квартиру по такой стоимости.
Заплатить столько, сколько в СССР стоила квартира, единовременно, могли позволить себе единицы. Обычно, это были люди, получившие сразу большую сумму – лауреаты различных государственных премий. Для остальных, даже состоятельных граждан, стоимость квартиры можно было выплатить только в рассрочку, взяв кредит или ссуду на предприятии. Цена квартиры в СССР была настолько велика для простого инженера, учителя или врача, что считалась настоящей роскошью. Те, кто мог позволить себе оплатить стоимость квартиры, относились к элите страны или к тем, кто и тогда мог наживаться нечестным путем. В Союзе молодежь не могла заплатить такую цену за квартиру, поэтому в кооперативах, обычно, состояли люди зрелого возраста, уже добившиеся в жизни каких-то материальных благ.
Но сколько бы ни стоила квартира в СССР, продать ее самостоятельно было невозможно. Подобные вопросы решались только общим собранием членов жилищного кооператива.
В советское время далеко не каждый мог себе позволить купить кооперативную квартиру. Тем не менее, государство и стабильный рубль не допускали дефолтов советских граждан. Возрождение жилкооперативов, о котором заговорили власти, может стать реальной помощью людям, но только если будут четкие «правила игры»
Элитное жилье по-советски
После того, как закончился советский период, ушло время и жилищных кооперативов. Им на смену пришло долевое строительство или оплата жилья по инвестиционному контакту, когда гражданин покупал квартиру в доме, который еще и не начинал строиться. Бывало, что строительство заканчивалось ничем, а люди, имевшие на руках только инвестиционные контакты, оставались и без жилья, и без денег.
В отличие от этих схем, механизм строительства и покупки квартиры в жилкооперативе был прозрачен и понятен всем. Пайщик вносил определенную часть от стоимости жилья, после чего кооператив приобретал для него квартиру. С этого момента член кооператива имел право пользования жильем, то есть мог проживать в квартире, но жилье оставалось в собственности кооператива. Член кооператива продолжал вносить взносы для погашения оставшейся стоимости жилья.
В советские времена были редки случаи, когда люди не могли выплатить стоимость квартиры. Оставшийся пай выплачивался годами, но не десятилетиями, как сейчас предусматривает большинство ипотечных программ. Незыблемый рубль и государство, стоявшее на страже интересов граждан, не допускали личных дефолтов людей. В крайнем случае, у человека всегда была возможность обменять кооперативную квартиру с невыплаченным паем на государственную. Квартиры в кооперативах ценились выше, чем те, которые гражданам предоставляло государство, поэтому такой обмен был выгоден ее владельцу.
Сейчас у россиян не так много вариантов купить жилье при отсутствии возможности внести всю сумму сразу. Наиболее распространенным в последние годы был вариант ипотеки, но с началом кризиса эта часть банковско-риелторского бизнеса фактически умерла. Жилищно-накопительные кооперативы, которые можно в какой-то степени соотнести со старыми советскими кооперативами, не получили серьезного распространения в современной истории. Строительным компаниям на растущем рынке было гораздо выгоднее привлекать банковские кредиты под строительство коммерческого жилья, чем строить жилье в рассрочку с использованием накопительных программ.
Но кризис изменил реалии строительного рынка. Правительство РФ вплотную приблизилось к вопросу о возрождении в стране жилищных кооперативов.
В России есть достаточно граждан, способных приобрести жилье на льготных условиях, в связи с чем правительство РФ прорабатывает вопрос о возрождении в стране жилищных кооперативов, заявил первый вице-премьер правительства РФ Игорь Шувалов.
Шувалов напомнил схему такой формы строительства жилья в том виде, в каком она существовала в советское время.
Осталось прояснить только вот что. Если в советское время на страже интересов пайщиков кооперативов стояло государство, в связи с чем руководители кооперативов и строительные организации даже думать не могли о каком-либо мухлеже с ценами и правами собственности, то насколько эта практика будет соблюдена сейчас?
Сейчас нередки случаи, когда застройщик, начинавший строительство, продает недостроенный объект другим фирмам, в результате чего дольщики могут потерять право на оплаченные в нем метры. И это еще далеко не все казусы, которые стали возможны благодаря довольно «мутному» жилищному законодательству РФ. Кроме того, в советские времена, когда рубль стоял «насмерть», у пайщиков кооперативов не возникало даже мысли о том, что их могут «попросить» довнести деньги сверх оговоренной стоимости, а сейчас при долевом строительстве случаи дополнительных поборов весьма распространены.
Если государство при создании схемы работы жилищного кооператива предусмотрит все условия, по которым члены кооператива будут защищены от рисков, зачастую надуманных строителями, то прекрасная идея жилищных кооперативов имеет шанс возродиться и процветать. Вполне возможно, что в лексикон россиян вновь войдет выражение «кооперативная квартира», которое будет произноситься с придыханием и с оттенком зависти.