перепады воды в душе в частном доме
Как не ошпариться в душе — решение проблемы давления воды
Перепады давления горячей или холодной воды во время душевых процедур крайне неприятны, даже если это просто короткое нарушение из-за одновременной работы смыва унитаза в туалете. Намного хуже, если это проблема постоянная, не дающая смыть шампунь и мыло. Существует несколько способов устранения и предотвращения этой общей проблемы и они зависят от целого ряда причин.
Низкое давление в водопроводной системе
Если у Вас стоит обычный смеситель, а в водопроводе значительные перепады давления горячей или холодной воды (частая проблема последних этажей высотных домов), принимая душ, на «своей шкуре» Вы можете почувствовать эти скачки давления. Или еще один, классический пример, смыли воду в туалете, смывной бачок начал заполняться, а из лейки душа пошла горячая вода — крайне неприятно. Устранить такие перепады можно с помощью термостатического смесителя (его называют еще термостат, трех-ходовой кран). В доме с маленькими детками — он просто необходим, с его помощью температура воды держится стабильно и никто не пострадает в результате.
Этот тип клапана смешивает горячую и холодную воду вместе при определенном уровне давления. Когда туалет сливается, холодная вода отводится для пополнения резервуара, что приводит к перепаду давления в линии холодной воды. Для регулировки требуется клапан балансировки давления на пару секунд, в течение которого вода может сильно нагреваться, потому что клапан не получает всю необходимую ему холодную воду. И затем, когда клапан регулирует давление, поступающее от линии горячей воды, что приводит к общему снижению напора, но стабилизирует температуру.
Такие клапаны можно установить после водонагревателя, на выходе вы получите стабильную предустановленную температуру.
Еще один из вариантов решения проблемы — установка термостатического смесителя. Такой смеситель устанавливается взамен обычного, стоит это удовольствие немного дороже, не бюджетный вариант, но вам не придется регулировать температуру каждый раз и не страшны перепады давления.
Засор в трубе или лейке душа
Если вы живете в районе с жесткой водой, у вас также может быть накопление минеральных осадков внутри ваших труб. Это постепенно уменьшает поток и в конечном итоге оказывает заметное влияние на давление воды. Эту проблему можно избежать при установке системы смягчения воды, но трубы, которые сильно забиты, должны быть очищены или заменены.
Засорившаяся лейка душа, легко чистится с помощью уксуса или лимонной кислоты, как это сделать читайте тут.
А если не удается найти источник проблемы с давлением воды? Не знаете, как это сделать?
Причина, по которым скачет температура в душе и как устранить эту проблему
С каждым годом сантехника все больше модернизируется: меняется вид, применяются новые технологии и материалы – поэтому она становится многофункциональной, удобной и долговечной.Компании разрабатывают новые технологии для производства долговечных приборов, с легким использованием и простотой в обслуживании.Например, краны с одним рычагом заменили двухрычажные, в которых настроить оптимальную температуру было очень сложно.
Перепады температуры воды очень неприятны даже, если они случайны и не повторяются больше, но если такое происходит постоянно, то это серьезная проблема с которой нужно разбираться. Есть несколько вариантов устранения этой проблемы.
Часто так происходит, что у жителей многоэтажки (особенно тех, кто живет на последних этажах) появляются в водопроводе сильные перепады давления горячей и холодной воды. Происходит это чаще у тех, у кого стоит обычный смеситель, ипринимая душ они очень сильно чувствуют скачки давления. Или, к примеру, смыли вы воду в унитазе, смывной бак заполняется холодной водой, а в этот момент в кране пошла горячая вода. Как правило, эту проблему можно легко решить, купив термостатический смеситель (другие названия: термостат, трехходовой кран). А если в доме есть маленькие дети, то такой смеситель просто необходим, так как он держит стабильную температуру воды, а в таком случае никто не пострадает при резких перепадах температуры.
При подаче воды на определенном уровне давления смешивается холодная и горячая. Во время слива воды в унитаз, холодная вода перенаправляется на заполнение бака, а в этот момент в смесителе изменяется давление из-за уменьшения подачи холодной воды, соответственно из крана резко появляется горячая вода. Чтобы это предотвратить, нужно установить клапан балансировки давления, который поможет отрегулировать температуру воды. Лучше всего такие клапаны устанавливать после водонагревателя, так вы сможете получить постоянную предустановленную температуру.
Если вы не хотите каждый раз регулировать температуру воды, то можно установить термостатический смеситель. Он дороже клапана, а устанавливается вместо обычного смесителя.
Решайте сами, установите вы клапан или замените смеситель, но имейте в виду, что на кухне клапан не целесообразен, так как там вам нужны постоянно разные температуры, а с ним на выходе вы получаете одну, настроенную.
Устранение скачков температуры воды из душа
Устранение скачков температуры воды из душа.
Причины скачков температуры воды выходящей из душа или из излива смесителя ванной могут быть внешние и внутриквартирные.
Внешние, обусловленные процессами во вне квартирной разводке труб, т. е. в стояках:
— скачки давления воды на входе в квартиру;
— скачки температуры воды на входе в квартиру.
Внутренние, от квартирных потребителей воды:
— скачки давления воды во внутриквартирной разводке из-за открытия или закрытия потребителей вне смесителя для ванны и душа;
— скачки температуры воды во внутриквартирной разводке из-за перетекания горячей и холодной воды в потребителях вне ванной.
Скачки температуры воды выходящей из душа от внутренних причин легко устраняются организационно, внутрисемейно и поэтому далее не рассматриваются. Хотя и их можно уменьшить правильным проектированием внутриквартирной разводки и выбором смесителей.
Стабилизация давления и температуры в стояках решается только на уровне дома. А найти и устранить причины действительно очень сложно, в первую очередь из-за необходимости ревизии всех квартир на стояках.
Гораздо легче решить вопрос на отводе от стояка в квартирную разводку и собственно в смесителе для ванны с душем.
1. Сразу за вентилем после счетчика устанавливаем регулятор-стабилизатор давления (редуктор, обеспечивает стабилизацию давления «после себя») (и лучше со встроенным обратным клапаном) (600…900 р.).
В ванной заменяем обычный смеситель на термостатический смеситель для ванны с душем (5000…9000 р.).
Для безопасного и комфортного пользования душем одним термостатическим смесителем не обойтись.
Это связано с разным временем реакции на изменения параметров воды в стабилизаторе давления (0,01…0,1 с) и в термостатическом смесителе (0,2…2 с). Т. е. имеется вероятность, что один термостатический смеситель не успеет сгладить очень резкий скачек давления (скачки температуры входной воды не столь резки и он отслеживает и успевает их устранять). С этой его особенностью и связаны некоторые отрицательные отзывы в интернете от пользователей, не вникнувших в проблему.
Надо понимать, что цена комфортной (постоянной) температуры – это некоторое уменьшение напора душа и увеличения времени наполнения ванны! Многие этого и не замечают.
Зато вы никогда не ошпарите вашего ребенка.
Примеры вышеприведенных устройств (выбор только за Вами!):
Регуляторы давления для холодной и горячей воды ITAP. Производитель: Itap (Италия) 548 руб.
Регулируемый стабилизатор давления должен быть настроен на давление ниже минимального (из возможного диапазона изменений давления) в стояке. Регулируемый стабилизатор давления – давление НЕ повышает!
Термостат Kludi Zenta для ванны с душем
Термостат для ванны с душем
Производитель: Kludi, Германия
Последовательный и прямолинейный дизайн новой серии смесителей KLUDI ZENTA хорошо сочетается с любой обстановкой ванной комнаты. Широкий ассортимент серии позволяет оборудовать ванную комнату в едином стиле.
Особенности
■Класс расхода воды BВ.
■Аэратор M 24×1.
■Рукоятка выбора температуры с ограничением горячей воды при 38°С.
■Защита от обратного тока воды.
■Автоматическое переключение душ/ванна.
■Отвод для душа G 1/2.
■Эксцентрики.
■Класс шума I.
Некоторые фирмы в Нижнем Новгороде, где могут быть данные устройства.
Дом»
Россия, г. Нижний Новгород, Ул. Почтовый съезд, д. 3
Тел. (8, (8
e-mail: *****@***ru
Россия, г. Нижний Новгород, Ул. Дуденевская, д. 1 А
Тел. (8
e-mail: *****@***ru
H2O Design HH
Россия, г. Нижний Новгород, 2O дизайн НН«
; 09
WEB: www. *****
e-mail: artamonova. *****@***ru
ООО «Инвест-Сервис»
Россия, г. Нижний Новгород, ул. Героя Смирнова 13
e-mail: investservis. *****@***ru
Ну и ЯНДЕКС и ГУГЛ в помощь.
Опыт общения с ремонтниками-сантехниками показывает, что у 90% опыт применения подобных устройств невелик, статистики применения нет. Поэтому критически относитесь к их отзывам. Попробуйте получить консультации в разных местах и сравнить.
Насосная станция и перекосы давления холодной/горячей воды — как исправить?
ИмхоДом › Форумы › коммуникации и отопление › Насосная станция и перекосы давления холодной/горячей воды — как исправить?
Частный дом. Водопровод централизованый, но очень слабый, даже зимой больше 1 атмосферы редко поднимается.
поставил насосную станцию Джамбо (обратный клапан + насос+бачок на 24 литра+автоматика) с давлением стало лучше,
НО душ стало принимать невозможно абсолютно: получается я отрегулировал воду до нужной мне температуры, давление постепенно падает, вода идет все горячее и горячее, потом хренакс! срабатывает автоматика, насос резко поднимает давление в системе и меня обдает ледяной водой, насос отключаетсянабрав давление и вода опять начинает медленно нагреваться до состояния кипятка….
я так понимаю что проблема в том, что холодная в смеситель у меня попадает напрямую через трубу, а горячая еще проходит через 200-литровый бойлер, который в данной системе служит неким аммортизатором давления.
Какие варианты решения возможны кроме установки 200-литрового накопителя/аммортизатора между насосом и краном холодной воды?
Термосмесителем проблемму не решишь,он просто будет отключатся в данном варианте. Ваша проблемма в том что у вас подключена станция к трубе в которой нет давления, то есть воду негде взять. Вам надо сделать так,вода самотеком набирается в емкость 0,5-1 куб,а потом насосной станцие раздается по системе,таким образом у вас будет буфер между центральным водопроводом со слабым давление и вашей системой водоснабжения.
Ps: года 4 назад столкнулись примерно с вашей проблеммой у заказчика,надо было ставить емкость но не куда. Решение сделали такое,выкопали яму глубиной примерно 2,5 метра глубиной и зарыли туда трубу 630 завареную с двух сторон и обернутую в теплоизоляцию, вот она буфером и была.До сих пор полет нормальный.
Ваша проблемма в том что у вас подключена станция к трубе в которой нет давления, то есть воду негде взять. Вам надо сделать так,вода самотеком набирается в емкость 0,5-1 куб,а потом насосной
Это не имеет оношения к данной проблеме. Если насос достаточно быстро набирает давление до давления отключения, то со всасывающей магистралью все нормально.
Проблема в непостоянном давлении после насосной станции. Одно из решений — установка датчика потока, по сигналу от которого будет запускаться насосная станция. Открыли кран, насос запустился и будет работат до тех пор пока не закроете полностью кран. Таким образом получите стабильно значение давления после насосной станции и соответственно постоянную степень смешения между горячей и холодной водой.
термосмеситель недешевая штуковина и я так понял она в основном используется в системах с принудительной циркуляцией горячей воды?
с подачей проблемы нет — воды хватает, воздуха не хапает, обратный клапан не дает
давление попробую порегулировать — сегодня читал разные статьи на эту тему, так и не понял — можно отрегулировать его не сливая полностью воду с бачка или нет?
Сколько стоит такой датчик примерно? и в какую точку ставится датчик потока?
если сразу после насоса есть большой риск «перекачать» систему выше нужного давления
Стоимость примерно 1000-1500 руб. В Стройпарке вроде бы стоил 1400 руб.
Датчик потока ставиться после насосной станции. «Перекачать» систему риск есть. Если насос джамбо 50/28 или 60/35, то последний (60/35) больше чем в 3,5 атм не выдаст.
Станция набирает воду в гидроаккумулятор тем сам стабилизирует давление. когда открыт кран в нормальном режиме воды в гидробаке начинает постепенно не хватать и насос пытается всосать из трубы недостающую часть но ее успевает стабилизировть давление в баке. Соответственно давление холодной воды просаживается. С горячей водой такого не происходит т.к есть буфер ввиде косвенника.
у меня 60/35, получается при наличии датчика потока отключение происходит только по нему?
т.е. датчик максимального давления в автомате отрубается от управления совсем?
Да у вас примерно то же самое стоит на самой станции, у вас стоит по давлению там стоит по протоку. Т.е при нормальной струе из крана у вас проходит например 20 литров в минуту, а станция расчитана на 10 литров в минуту. Вы можете без датчика протока решить проблемму просто минимизировать струю из крана. Либо за вас это будет делать датчик протока.
Запуск насоса происходит по реле давления, при падении давления до установленного значения, а отключение насоса происходит по датчику потока при прекращении расхода. Датчик потока и реле давления объеденены в одном корпусе. Введите в поисковике Google: «Датчик потока Brio»
Да, реле давления не будет отключать насос по давлению. Если Ваш насос по своим параметра, к примеру, способен создать 3,5 атм, столько у Вас в сети и будет, если способен создать 5 атм, то в сети будет 5 атм.
Возможность установки датчика потока определяется всегда индивидуально. С насосом 60/35 это допустимо.
Если стация на 10л/мин, как из крана может выходить 20л/мин?
Каким образом датчик потока может минимизировать струю из крана?
Антон, честно говоря не понял ход Вашей мысли, особенно про датчик протока и гидроаккумулятор.
Основная задача гидроаккумулятора в данной системе это то, что он позволяет автоматизировать насос. Гидроаккумулятор и стабилизация давления в динамическом режиме (когда насос качает воду) абсолютно не взаимосвязанные вещи.
Если при открытии крана насос будет работать постоянно, без включений и отключений, то это позволит поддерживать постоянное давление в сети, а это в свою очередь позволит иметь постоянную степень смешения горячей и холодной воды
так про выключение насоса по датчику протока я вашу мысль понял,
а теперь давайте рассмотрим переходный процесс ВКЛЮЧЕНИЯ системы!
т.е. изначально система накачана до 3,5 атмосфер, насос выключен, я открываю кран — насос НЕ включается, давление в системе начинает падать, падает допустим вдвое, только после этого датчик нижнего давления включает насос и снова пытается нагнать в систему с открытым краном 3,5 очка — так?
или мы включаем насос тоже по датчику протока? по тому-же? или по какому-нибудь второму.
ИМХО если включать/выключать насос по датчику протока надо тогда этот датчик ставить максимально близко к точке разбора, нет?
Включение насоса по давлению, отключение по потоку.
Можно настроить так, что при падении давления на 0,5 атм, т.е. с 3,5 атм до 3 атм насос будет запускаться. Этой просадки в 0,5 атм вы почти не ощутите. А когда закроете кран, в трубе вода перестанет течь, датчик потока это зафиксирует и через 7 сек отключит насос.
ИМХО если включать/выключать насос по датчику протока надо тогда этот датчик ставить максимально близко к точке разбора, нет?
Это важно только для включения насоса. Чем ближе к точке водоразбора, тем быстрее упадет давление, и тем быстрее запуститься насос. Для отключения насоса по потоку без разницы, можно ставить сразу после насосной станции.
Если есть возможность ставите ближе, если нет, ставите сразу после насоса.
Мы говорим об одном и том же только другими словами))) Я просто не совсем понимаю зачем станции с реледавления,нужен еще один датчик протока.Обычно датчик протока ставят на насос для того что бы избежать сухого хода. Не проще ли на станции отрегулировать верхний и нижний предел на самой станции?Т.е. уменьшить разницу между включением и выключением. Из описания видно что давление горячей воды перебивает давление холодной. Соотвественно горячую воду мы получаем от одной точки насыщения что и холодную, насосной станции.Если есть перепады давления они происходят из за того что холодная вода у нас текет напрямую,а горячая сначало заливается в косвенник,а потом идет в систему гвс,соотвественно косвенник уравновешивает давление в гвс,работает по системе гидроразделителя в системе отопления. При мощной струе из крана станция не справляется и холодная вода проседает, а горячая за счет косвенника какое то время поддерживает нужное давление. Вот тут то и происходит перепад t воды.Соотвественно будет стоять датчик или нет,суть проблеммы он не решит, перепад t все равно будет,правда может быть не такой явный.
Скачет температура душа.
Отчего может самопроизвольно меняться температура душа, причем значительно.
Прослеживается периодичность, примерно минута.
Сам думаю либо смеситель, либо давление на входе.
Скорее всего, смеситель. Тогда что, замена?
Параллельных смесителей нет.
Может, кто-то сталкивался с такой проблемой.
Постоянно такая-же фигня. Думаю не сам смеситель, а переключатель носик-душ, т.к. через носик держит постоянно температуру.
У «душа» сопротивление больше, чем у «носика». У вас в режиме душа горячая передавливает холодную. Поставьте обратники и редуктора.
Makarone написал :
Поставьте обратники и редуктора.
Спасибо!
Обратники и редуктора, можно какую то ссылку, а то не совсем понятно, что это такое, применительно к внутренней разводке.
Ставить и то и другое вместе, или достаточно чего-то одного.
Обратный клапан препятствует противотоку воды. Редуктор калибрует давление после себя. Ставить нужно и редуктор и обратный клапан.
НЕЗНАЙКА_ Российские редуктора, в отличии от «Хонивела» практически не регулируются.
ty-lev написал :
Российские редуктора, в отличии от «Хонивела» практически не регулируются.
in my humble opinion
Makarone написал :
Обратный клапан препятствует противотоку воды. Редуктор калибрует давление после себя.
Но ведь когда горячая пережимает холодную, противотока не будет возникать.
Просто уменьшается расход, холодной воды, за счет этого меняется температура.
Вывод – обратный клапан не поможет.
Остаются редуктора.
Как они себя поведут, они значит должны не просто понижать давление, но и регулировать его, до одинаковых значений.
Иначе опять какая то вода будет пережимать другую в смесителе.
Makarone написал :
Ставить нужно и редуктор и обратный клапан.
Какой смысл в редукторе, который заужает проходное сечение, если давление на входе не превышает 1,5. 2 ати?
Редуктор нужно ставить если давление горячей воды превышает давление холодной воды. Или наоборот.
Makarone написал :
Редуктор нужно ставить если давление горячей воды превышает давление холодной воды. Или наоборот.
У меня с недавних пор (после того, как в подвале рвануло наш МП горячий стояк) раза в 3 отличаются. Вот мои термостаты и мучаются. Тоже буду равнять.
Makarone написал :
Редуктор нужно ставить если давление горячей воды превышает давление холодной воды. Или наоборот.
Есть какое то название или марка редуктора?
Он регулирует давление или там жесткая привязка входа и выхода?
И сколько примерно стоит полдюймовый, а то может проще смесак поменять на термостат.
Ермила Гир написал :
Есть какое то название или марка редуктора?
Здесь хвалят и используют в основном FAR ( » > ) и HoneyWell ( » > ).
Ермила Гир написал :
Он регулирует давление или там жесткая привязка входа и выхода?
Эти регулируются на нужное Вам выходное давление. Но есть и с предустановленным давлением, в т.ч. отечественные.
Ермила Гир написал :
И сколько примерно стоит полдюймовый, а то может проще смесак поменять на термостат.
В пределах 3-4 т.р. На термостат не проще, если разница давлений большая, он будет давать слабый общий напор (см. пост 13).
DiVO написал :
У меня с недавних пор (после того, как в подвале рвануло наш МП горячий стояк) раза в 3 отличаются. Вот мои термостаты и мучаются. Тоже буду равнять.
Если давление разное, то если у соседей перепускают смесители, периодически будет подмес горячей воды в холодную через их квартиры. И сделать с этим ничего не получится, хоть десять обратных клапанов и редукторов поставьте. А перепуском обычно страдают новомодные однорукие смесители с керамическим картриджем (не путать с шаром от Дельты и их клонов). Давление нужно заставить ЖЭК выровнять в бойлерной, а не в собственной квартире.
darkstar написал :
Давление нужно заставить ЖЭК выровнять в бойлерной, а не в собственной квартире.
Я знаю, что это их выходки. Но у нас весь водопровод в доме-новостройке сделан МП, и стояки и разводка. Поэтому у себя все-равно буду ставить редукторы, от греха подальше. А давление в горячем стояке они снизили после порыва горячего стояка. Одни, блин, напроектируют, а другие сделают через ж. Собаки.
В перспективе планирую совсем уйти от горячего стояка на водогрей.
Что Вы имеете в виду? 
darkstar написал :
Давление нужно заставить ЖЭК выровнять в бойлерной, а не в собственной квартире.
Позвольте с Вами не согласиться. ЖЭК Вы ни когда и не чего не заставите выровнять, бессмысленная трата времени и нервов. Да и по проекту заложено так, что давление горячей воды, обычно, бывает выше холодной, из за циркуляционного насоса, в холодной воде которого нет, за не надобностью.
DiVO написал :
А давление в горячем стояке они снизили после порыва горячего стояка.
А после прорыва холодного стояка, воду отключат вообще?
DiVO написал :
В перспективе планирую совсем уйти от горячего стояка на водогрей.
Считаете, что электричество дешевле воды?
ty-lev написал :
Что Вы имеете в виду?
Там вроде ясно написано.
ty-lev написал :
Российские редуктора, в отличии от «Хонивела» практически не регулируются.
in my humble opinion
Всем спасибо, прояснилось.
Думаю сначала попробовать повлиять на ЖЭК или как там, ТСЖ.
Общая регулировка всем ведь нужна, они ж наверно не читают наш журнал.
И самое главное такой шаг материально более обоснован,это ж бесплатно подрегулируют.
Соседи по стояку жалко на халяву прокатятся.
Собрать бы с них.
Тратим тут ради них свое время, понимаешь ли…
Подумаю еще, может, поставлю редуктор за 4 тыщы.
Хрена им а не ровное давление.
Им наоборот надо увеличить разницу давлений, пусть обжигаются,
может, допрет, что надо в ЖЭК обращаться,
что за народ у нас, сплошные пофигисты, даже не почешутся…
ty-lev написал :
Считаете, что электричество дешевле воды?
ty-lev написал :
ЖЭК Вы ни когда и не чего не заставите выровнять, бессмысленная трата времени и нервов.
Жалко указанного больше, чем денег.
ty-lev написал :
из за циркуляционного насоса,
У нас с самой сдачи дома никогда не было циркуляции в горячем стояке, утром замаешься воду сливать пока горячая пойдет. Хотя я уже неоднократно пытался объяснять нашему председателю ТСЖ, что надо бы заставить управляющую компанию восстановить циркуляцию (если конечно она была по проекту). Но он гуманитарий и не вьезжает в ситуацию в принципе. А у меня пока нет времени и желания ходить с ним за ручку и общаться с УК, которые все время пытаются наводить тень на плетень.