что такое погодник в доме
УПРАВДОМ: Погодник можно установить в рамках капремонта
В ответ на статью из прошлого номера от 14 марта «Дорогое тепло: старая песня о главном» к нам в редакцию обратилась Ольга ВЕРИХОВА, председатель совета дома №93 по проспекту Нариманова. Жильцы всю зиму страдали от перетопа, даже в мороз открывали форточки, но на их жалобы снизить отопление им ответили, что все идет по графику и уменьшить нельзя.
– Фасад дома отделан профлистом, трубы в подвале утеплены, двери в подъездах с доводчиками, в подъездах на лестничных клетках и почти у всех жильцов окна пластиковые. Претензий к «УК ЦЭТ» нет, работают добросовестно, дом содержат в отличном состоянии. Но из-за этого и получается у нас очень жарко в квартирах. Температура в жилых помещениях держится от 24 до 26 градусов, а форточки в доме открыты даже зимой. За январь трехкомнатные квартиры площадью 60 кв. м заплатили за отопление 3672,40 рубля, двухкомнатные квартиры – 2912,31 рубля, что составило 59,52 рубля с 1 кв. м., – рассказывает Ольга ВЕРИХОВА.
То есть, по сути, жильцы дома стали заложниками того, что добросовестно выполняли все рекомендации по энергосбережению. Они так утеплили свой дом, что стали в нем задыхаться от жары. А изменить график подачи теплоносителя (130/70 градусов Цельсия) котельная ООО РТС «Репина» отказалась.
– Люди в доме возмущаются из-за больших сумм за отопление, требуют, чтобы в подвале было все отрегулировано работниками управляющей организации. Но мы вместе с ними проверяли, настраивали, все, что можно было, там уже сделано, температура теплоносителя не может быть ниже 70 градусов, а в квартирах все равно жарко. Как быть? – спрашивает председатель совета дома.
Напрашивается очевидный выход – установка системы погодного регулирования. Однако жильцы уже провели у себя в доме энергосберегающие мероприятия и просто не хотят тратить деньги еще на какие-то дополнительные работы. Да просто уже не верят, что станет лучше…
Как нам пояснили в Фонде модернизации ЖКК Ульяновской области, установка прибора погодного регулирования является одним из видов работ региональной программы капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах. Иными словами, жильцам не обязательно платить дополнительные деньги на установку погодника, это можно сделать в рамках обязательных взносов. Для того чтобы включить данный вид в перечень работ на доме, необходимо предоставить в Фонд модернизации ЖКК протокол общего собрания собственников с соответствующим решением.
Еще одно важное условие: установка системы погодного регулирования требует согласование технических условий у теплоснабжающей организации. В «УК ЦЭТ» нам также подтвердили, что при наличии такого желания у собственников готовы обратиться за получением ТУ. И если все сложится, то жильцам не придется платить ничего дополнительно, и работы будут выполнены в счет взносов за капремонт. И зимой людям не надо будет открывать форточки и переплачивать за отопление улицы.
Когда «погодник» – не вариант. “Управдом” разбирается, почему в одинаковых домах разные счета на отопление
Вместе с депутатом Владимиром ШЕЯНОВЫМ, представителями УК и «Т Плюс» жители разбирались в своих платежках: откуда такие большие суммы?!
Жильцы двух МКД по улице Отрадной не могут понять и принять того факта, что им приходится платить за услуги теплоснабжения намного больше, чем в соседних домах.
Оба дома – №64 и №б6 – сданы практически в один день в 1985 году и построены по одному проекту. Однако объединило жильцов этих МКД не это, а общая проблема – завышенные по сравнению с соседями счета за отопление.
Причину искали именно внутри МКД, так как снаружи, по мнению специалистов, все в порядке: труба исправно подает теплоноситель от ЦТП (центрального теплового пункта), без отклонения от нормы.
– Нам всегда говорили, что проблема внутри МКД. Мы даже управляющую компанию сменили, так как прежняя плохо следила за содержанием общего имущества. Теперь у нас все исправно, все оборудование в подвале заменили на новое, все задвижки, вентиля, в общем, полный порядок. Спасибо за это УК «Солидарность», нам хотя бы удалось остановить постоянный рост платежей благодаря надлежащему обслуживанию, даже уменьшили их. Если раньше доходило до 90 рублей с одного квадратного метра, то сейчас где-то 70-75 рублей. Но все равно услуга отопления у нас обходится примерно на треть дороже, чем в соседних МКД. Почему мы должны платить больше за ту же самую услугу, разве это справедливо?! – возмущается Татьяна КЛИМЕНКО, председатель совета дома №64 по ул. Отрадной.
Первое, что приходит на ум: почему в МКД до сих пор не установили приборы погодного регулирования, ведь известно, насколько выгодными они могут быть? Как раз те самые 30% экономии, чтобы довести плату до среднего уровня по микрорайону.
– Конечно, мы в первую очередь подумали об этом. Пригласили специалистов, провели энергоаудит. Однако результаты обследования показали, что установка «погодника» не принесет значительной экономии, 5%, максимум 10% выгоды будет. Собственники жилья просто не хотят тратить средства и силы на установку такого дорогостоящего и сложного оборудования ради незначительной экономии, – поясняет Андрей ДАНИЛОВ, директор УК «Солидарность».
За помощью жители обратились к депутату по округу. Было созвано совещание, куда, помимо руководства УК и членов советов собственников жилья, были приглашены представители администрации района, Департамента по регулированию цен и тарифов, а также компании ПАО «Т Плюс».
– Плата за услуги отопления в этих домах выше, хотя качество не всегда соответствует норме. Проблеме много лет. Все жильцы возмущаются. Проводились комиссионные обследование, но результата нет. Ситуация очень непростая. Мы потребовали еще раз провести обследование и сделать экспертное заключение, чтобы предложить варианты решения. Будем еще раз собираться и рассматривать вместе с жителями, решать проблему, – комментирует депутат Гордумы Владимир ШЕЯНОВ.
Специалисты «Т Плюс» еще раз побывали в подвале, еще раз все осмотрели и вновь дали заключение, что проблема не снаружи, а внутри МКД. По их словам, температуру подачи теплоносителя они корректируют в зависимости от погоды на улице, в соответствии с утвержденным температурным графиком. Так, плановые значения при минус 5°С составляют 86°С в теплосети, при минус 15°С – 109°С, при минус 25°С – 115°С. За параметрами постоянно следят, и отклонения не допускаются.
Энергетики также пояснили, что в указанных домах на ул. Отрадной осуществляется разводка сверху по открытой системе теплоснабжения. То есть теплоноситель сначала поступает на верхние этажи, а потом спускается и, соответственно, остывает. Поэтому кому-то комфортно и хорошо, может быть, даже жарко, а на нижних этажах в то же время могут мерзнуть люди. Это вопрос балансировки внутридомовой системы. Впрочем, напомним, проблема-то у жителей не в этом, а в высокой стоимости отопления.
– Это не единичный случай, таких домов (с открытой системой теплоснабжения) очень много в городе. В малоэтажках еще приемлемо, а вот в высотках – проблема. Потому что убавить сопло в элеваторном узле отопления нельзя, так как подача идет сверху, и нижние этажи могут промерзнуть. Есть вариант перейти с двухтрубки на четырех-трубку, то есть с открытой на закрытую систему теплоснабжения МКД. Но для этого надо еще две трубы от ЦТП прокладывать, а кто это и за чей счет будет делать? Это приблизительно в 1,5-2 млн рублей обойдется, энергетики не будут вкладываться, в бюджете города тоже нет на это средств, собственники жилья тем более не потянут, – рассуждает Андрей ДАНИЛОВ.
Конечно, строительство новых теплосетей – это вариант не только дорогостоящий, но и продолжительный, требующий всякого рода согласований, а также экспертиз и расчетов. Это слишком затратно, не говоря уже о том, что пока еще в истории не было примеров, чтобы такие вещи делались по просьбе жителей.
Еще один вариант, который почему-то пока не рассматривался, но мы хотим со своей стороны о нем напомнить экспертам и жителям. Есть такая возможность за счет капитального ремонта провести реконструкцию инженерной системы МКД. Мы уже рассказывали о первом таком опыте в Ульяновске – в статье «Стоит ли переходить на закрытую систему ГВС старым домам?» (выпуск от 11 марта 2019 года).
Дом №4 на ул. Александра Матросова 1974 года постройки, то есть еще более старый, чем дома на ул. Отрадной. Однако собственники жилья посчитали, что им будет выгоднее перейти на четырехтрубку и сделали это, установив у себя в подвале моноблочную систему с пластинчатым теплообменником отечественной фирмы «Ридан».
Суть этого устройства в том, что теперь вода для ГВС берется не напрямую из трубы отопления, как при открытой системе, а нагревается от теплоносителя через стальные гофрированные пластины, которые установлены в раму и стянуты в пакет.
– Вода питьевого качества от водоканала заходит в дом, имея температуру минимум 5 градусов, в теплообменнике нагревается до 65°С и подается для нужд ГВС. Пройдя через трубы в квартирах жильцов, возвращается по циркуляционным стоякам обратно, смешивается с входящим потоком и опять догревается до 65°С. Этим управляет контроллер, который регулирует, какое количество теплоносителя будет использовано из наружных сетей. Таким образом, лишнее тепло в дом не заходит, что снижает платежи, – поясняет Сергей ДИКАНЬ, инженер-проектировщик подрядной организации, которая занималась установкой оборудования.
Перейти на четырехтрубку в МКД можно и без строительства дополнительной трубы от ЦТП, и без повышения платы, то есть в рамках взносов на капремонт. Возможно, что специалистам стоит рассмотреть и такой вариант для решения проблем высоких платежей и низкого качества отопления в домах №№64 и 66 по ул. Отрадной.
Добавим, что переход на четырехтрубку – это не только ради экономии, но и требование Федерального закона «О теплоснабжении», который запрещает использование открытых схем с 1 января 2022 года.
Минус 1000 рублей: экономим на тепле вместе с капремонтом. “Управдом” о пользе прибора природного регулирования
Собственники дома №4 по ул. Уютной на своем примере опровергают миф о том, что старому жилому фонду не помогут никакие энергосберегающие мероприятия. На самом деле «погодник», при условии его грамотной установки и эксплуатации, приносит выгоду в любом, даже самом захудалом МКД.
Этот дом на окраине Ульяновска имеет один из самых высоких в городе тарифов на тепло – 2121,62 рубля за Гкал. Бывает и выше, но здесь ситуацию усугубляли постоянные перетопы, то есть поступление в МКД теплоносителя в значительно большем объеме, чем требуется.
– В квартирах было очень жарко. Открывали форточки, держали окна открытыми в мороз. Из-за этого еще и простужались, постоянно болели. Мало того, переплачивали за отопление. Платежки приходили с астрономическими суммами за перетоп. Мы с жителями на это и в прокуратуру, и в ГЖИ жаловались. Просили принять какие-то меры, – рассказала нам председатель совета дома Нина НУЙКИНА.
По ее словам, многочисленные обращения в различные органы власти лишь помогли ей понять, что «спасение утопающих – дело рук самих утопающих». Собственники МКД сами себе хозяева, и никто, кроме них самих, не может решать вопросы, связанные с их собственностью. В том числе это касается и вопросов энергосбережения на доме. К сожалению, никакие предписания и штрафы со стороны органов власти не могут повлиять на ситуацию с перетопами, если сами собственники не примут соответствующее общее решение. Однако проведение энергосберегающих мероприятий стоит дорого: откуда взять деньги?
– Во время своих хождений по инстанциям зашла я и в Фонд модернизации ЖКК. Здесь на тот момент директор Александр Хаджибаев мне разъяснил, что энергосберегающие мероприятия можно сделать за счет капремонта. Ведь мы платим обязательные взносы, но использовать их нужно с умом и проводить не простой, а энергоэффективный капитальный ремонт дома.
Не только, например, менять трубы, но и устанавливать на них оборудование для экономии ресурсов – прибор погодного регулирования, – пояснила старшая по дому.
Забегая вперед, скажем, что в результате жильцам дома №4 по ул. Уютной удалось не только снизить ежемесячные платежи в среднем на тысячу рублей с квартиры, но и получить 376 тысяч рублей из бюджета в качестве бонуса. Как такое возможно?! Все дело в том, что государство стимулирует собственников, занимающихся энергосбережением на своих МКД, и компенсирует им до 80% затрат.
Обычная панельная «хрущевка», которую никто из УК не хотел брать, но жильцы не стали отчаиваться, а начали думать, как сообща решить проблему
Решиться на установку энергосберегающего оборудования в МКД очень сложно по нескольким причинам. Во-первых, это достаточно дорогое мероприятие, например, для дома №4 по ул. Уютной «погодник» обошелся в 470 тыс. рублей. Во-вторых, это умная техника, которая требует квалифицированного обслуживания, причем постоянного. То есть тут не получится так: «включил и забыл», нужно постоянно следить и вносить коррективы в настройки, чтобы всем жильцам во всем доме было комфортно в своих квартирах. Ну и, в-третьих, учитывая первые два фактора, очень сложно убедить собственников проголосовать за данное решение.
Прежде чем выносить вопрос на общее собрание, необходимо все просчитать, то есть узнать, как быстро наступит окупаемость, сколько потребуется средств и какая затем будет экономия. Эти расчеты для вас может сделать занимающаяся установкой данного оборудования энергосервисная компания, которую вы пригласите для проведения обследования МКД. Более того, вы можете пригласить сразу несколько фирм, а затем сравнить и выбрать наиболее выгодное для вас предложение. При этом, конечно, надо ориентироваться не только на стоимость, но и на прочие важные условия: гарантийные обязательства, опыт работы подрядчика на других МКД, сервисное обслуживание установленного оборудования в последующем и т.д.
Экономия не в ущерб комфорту
– Многие жильцы у нас в доме не верили и до последнего были против установки прибора погодного регулирования. Но всех нас буквально замучили высокие платежи за отопление, которые росли с каждым годом. Надо было как-то решать эту проблему, и другого варианта у нас не было. Несколько раз собирались, обсуждали, думали. Приглашали спецалистов, те нам на собраниях с жильцами рассказывали, предлагали варианты. Наконец уже настало время принимать какое-то решение. Мы с советом дома раздали бюллетени для голосования, и, знаете, большинство все же поддержало идею с «погодником». А уже после его установки, когда в квартирах стало комфортно, те, кто голосовал «против», даже звонили мне и говорили: «Спасибо!», признавали, что были не правы, – рассказала председатель совета дома Нина НУЙКИНА.
Нина НУЙКИНА: «Все-таки мы живем на улице с таким названием, хочется, чтобы и дом у нас был уютный»
– Прибор погодного регулирования установили в прошлом отопительном сезоне. Мы сразу же почувствовали не только комфорт, так как прекратилась невыносимая жара в квартирах, но и увидели снижение платежей по строке «отопление». Вот, допустим, в январе 2016 года я со своей квартиры заплатила 5623 рубля, а в том же месяце 2020 года – уже 3437 рублей. Даже притом что за это время несколько раз поднимались тарифы, мы все равно стали платить меньше! – пояснила старшая по дому.
Подойдёт для всех
Противники энергосберегающих мероприятий в качестве аргумента почему-то утверждают, мол, для старого жилого фонда это все бесполезно. Конечно, ставить умную технику на проржавевшие и протекающие трубы бессмысленно, и с этим никто не спорит. Однако ни возраст, ни состояние МКД – это не повод отказываться от снижения платежей и повышения комфорта проживания.
Первое, с чего начали, – выбрали совет дома и председателя. Затем открыли спецсчет и прежде всего капитально отремонтировали дырявую крышу. После этого уже можно было приступать к другим мероприятиям: замене инженерных коммуникаций и энергосбережению.
– Каждый дом требует индивидуального подхода в зависимости от состояния систем теплоснабжения. Но, в принципе, нет никаких ограничений по возрасту, то есть устанавливать энергосберегающее оборудование для достижения экономии и комфорта можно на МКД любого года постройки. В частности, на ул. Уютной, д. 4 экономия за один отопительный период достигла 25%, что для такого относительно небольшого дома (40 квартир) в денежном эквиваленте составило порядка 250 тыс. рублей. Таким образом, за два отопительных периода, то есть за две зимы, собственники фактически окупили все затраты на установку оборудования, – про-комментировал заместитель директора энергосервисной компании Алексей СОРОКИН.
Расхожее мнение о том, что «погодник» нужен лишь для того, чтобы ограничить потребление энергоресурсов, по словам специалистов, является заблуждением. Впрочем, оно возникло не на пустом месте, а в результате ошибок в принятии решений на общих собраниях. Зачастую, стремясь сэкономить, собственники МКД выбирают наиболее дешевый из предложенных вариантов. В результате, без необходимых обследований и профессиональной настройки, установленное оборудование не выполняет свою функцию, являясь, по сути, лишь дорогостоящей декорацией – бесполезной игрушкой.
– Основная цель установки прибора погодного регулирования заключается в достижении комфортных условий проживания, и только во вторую очередь – экономия. Прежде всего мы должны добиться равномерного распределения теплоносителя по МКД, чтобы во всех квартирах, независимо от этажа и удаленности от теплового узла, поддерживалась необходимая температура. В каждом доме это индивидуально, например, на отдельные стояки могут ставиться насосы для принудительной циркуляции теплоносителя. А уж какая температура воздуха в жилом помещении для жильцов МКД будет комфортной – 20°С или 25°С – это решают они сами, а затем параметры выставляются на контроллере. Причем это можно делать дистанционно – через компьютер, не обязательно спускаться в подвал, – объяснил Алексей СОРОКИН.
Инженерные системы в подвале: большинство жильцов дома сюда ни разу даже не заглядывали и не знают, как тут все устроено, ведь за обслуживание оборудования должны отвечать специалисты
Бонус за смелость
За то, что собственники дома №4 по ул. Уютной решились и поставили «погодник», они не только получили снижение платежей, но и компенсацию 80% затрат. На спецсчет МКД вернулось 376 тыс. рублей, которые жильцы намерены потратить на ремонт фасада, а конкретно – на восстановление межпанельных швов. Данной суммы как раз хватает на данный вид работ.
– Чтобы получить возмещение части своих затрат, многоквартирный дом должен отвечать ряду требований: быть не «младше» 5 и не «старше» 60 лет, не быть признанным аварийным. Кроме того, в здании должны быть установлены и функционировать не менее года приборы учета тепла и электричества, а собственники жилья в таком доме не должны использовать на проведение капремонта средства других МКД, – сообщил замдиректора Фонда модернизации ЖКК Иван КАРСАКОВ.
Всего к настоящему моменту от Ульяновской области на получение государственной поддержки за проведение энергоэффективного капремонта одобрены четыре заявки. Это один из лучших результатов в целом по стране (больше лишь у Липецкой области). Всего же за время действия госпрограммы возмещение части своих затрат на проведение капитального ремонта уже получили жители 12 МКД из города Ульяновска. Общий объем субсидий из бюджета составил более 6 млн рублей.
Если в вашем доме при ремонте системы теплоснабжения тоже был установлен прибор погодного регулирования в 2017-2020 годах и вы хотите получить бонус от государства, то обратитесь за консультацией в Фонд модернизации ЖКК Ульяновской области по телефону 41-23-15.
upravdom_73
upravdom_73Управдом 73
Газета о ЖКХ в городе Ульяновске
ГВС и отопление занимают львиную долю в размере платы за жилье, и, соответственно, вопрос экономии энергоресурсов всегда актуален. Прошедшей зимой не раз приходилось слышать нарекания от жильцов МКД, мол, энергетикам выгодно «жарить» вовсю, а мы форточки открываем и потом выкладываем за это гигантские суммы! В чем причина этой проблемы? Мы попытались разобраться в данном вопросе вместе с нашим экспертом.
Нередко горожане также жалуются на то, что в одном и том же доме в некоторых квартирах страдают из-за огненных батарей, а в других ходят чуть ли не в валенках.
Без балансировки и «погодник» не нужен
Закономерен вопрос: как же исправить ситуацию?
Шаг 1-й. Регулировка внутри квартиры
Между тем в развитых странах балансировочные клапаны, действующие на основе термостатического принципа, используются повсеместно.
Он также обращает внимание на то, что нельзя путать регуляторы температуры с обычными вентилями, работающими по принципу: «открыть-закрыть».
Шаг 2-й. Балансировка стояков и подъездов
Понятно, что решение об установке клапанов на стояках и в подъездах можно принять только на общем собрании собственников.
От себя добавим, что в Ульяновске есть дома, где действительно балансировку проводят вручную, не устанавливая никакого дополнительного оборудования. Но для этого в доме на зарплате содержится отдельный специалист, который этим постоянно занимается. Увы, на все МКД таких спецов у нас в городе просто нет физически, их не существует в природе, и взять неоткуда, а приборы можно купить.
Хорошая идея для инвесторов
По словам Александра СЯМАНА, вся запорно-регулирующая арматура (балансировочные клапаны, регуляторы и т.п.), которая была описана выше, фактически не производится в России. Кстати, не выпускали ее и в СССР: когда цены на ресурсы были стабильными и низкими, об экономии не думали.
